Jump to content

Выдержит ли резьба усилие?


Recommended Posts

archi-cnc

Здравствуйте, помогите кто может?! Есть труба из Ст.20. В ней, внутри нарезана резьба М72х1.5 глубиной 11мм. Если к этой резьбе приложить усилие в 8 тонн в осевом направлении, выдержит ли резьба? А если выдержит, то при каком усилии деформируется? 

8тонн.png

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Jesse
5 минут назад, статист сказал:

очему, ответили.

аа всё вижу

 

6 минут назад, статист сказал:

пошла лирика и обсуждение

ну я говорю что обычно после ответа дискус приостанавливается или обсуждаются смежные вопросы, а тут всё в тартарары скатилось как обычно ))))))))

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
23 часа назад, Борман сказал:

Нужна полная и замкнутая постановка задачи.

Ждем полной поставки задачи. А пока каждый считает свои фантазии...

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
статист
1 минуту назад, Jesse сказал:

а тут всё в тартарары скатилось как обычно ))))))))

Это послевкусие. И ожидание конструкции от @archi-cnc

Link to post
Share on other sites
Fedor
4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

@Fedor

Зачем и что считать если документации нет?:biggrin:

Что-то разумное прикинуть ...  Может что-то вроде зажима для разрывных машин удастся приспособить для закрепления трубы ... 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
3 минуты назад, Fedor сказал:

Что-то разумное прикинуть ...

Прикиньте что-нибудь в нелинейности. У вас богатый практический опыт.)

Link to post
Share on other sites
Fedor

Это работа, а работаю я за деньги :) 

Зная катет сварного шва, его длину и сигму текучести легко прикинуть несущую способность . Об этом есть в любом букваре по Деталям машин :) 

Edited by Fedor
  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
AlexArt
2 часа назад, Jesse сказал:

 а тут всё в тартарары скатилось как обычно ))))))))

Форуму очень не хватает модерации.

  • Нравится 3
  • Печаль 1
Link to post
Share on other sites
LazyBitch
3 часа назад, Fedor сказал:

Зная катет сварного шва, его длину и сигму текучести легко прикинуть несущую способность . Об этом есть в любом букваре по Деталям машин :) 

Это несерьёзно, в 21-м веке надо строить сложнейшую наукоёмкую численную модель сварного шва и считать. Мне вон @ДОБРЯК в личку регулярно закидывает невероятно красивые картинки от таких расчётов.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Jesse
3 часа назад, Fedor сказал:

Это работа, а работаю я за деньги :) 

эх, если бы Добряку платили за каждый пост, за каждый срач, инициатором которого он стал... он бы в журнал "Форбс" попал, обогнав там Масков с Безосами:biggrin:

 

19 минут назад, LazyBitch сказал:

Мне вон @ДОБРЯК в личку регулярно закидывает невероятно красивые картинки от таких расчётов.

везёт жэе...........

  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites
Fedor
Цитата

Это несерьёзно, в 21-м веке

Постмодернисту быть серьезным не серьезно. Эта архаика удел модернистов :)

 

Цитата

сложнейшую наукоёмкую численную модель

Наука это система взглядов человека, а не сырья для компьютеров  :)

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
vasillevich68

Ну коль тут, на куске трубы с внутренней резьбой, собрался весь расчетный свет, то подскажите пожалуйста. Вот решил немножко разобраться с интерпретацией расчета в ТФ.

Сочинил кусок трубы с физической резьбой

 

Скрин 06235.png

 

Закрепил трубу за торец, а силу приложил к поверхности витка параллельно оси тубы

 

Скрин 06222.png

 

И вот система насчитала, что минимальный коэффициент запас прочности, 0.2256

 

Скрин 06223.png

а обрыв резьбы, произойдет в районе последнего её витка

 

Скрин 06234.png

 

Я правильно понимаю? :scratch_one-s_head:

 

Link to post
Share on other sites
AlexKaz
2 часа назад, vasillevich68 сказал:

Я правильно понимаю? :scratch_one-s_head:

Получилось очень приближённое. По хорошему, даже предложенный мною Биргер добавляет в МКЭ болт и решает контактную задачу в осесимметричной постановке - 3д тут лишнее. Если же в 3д - деталька рассекается сечением вдоль оси и смотрятся напряжения внутри тела трубы по резьбе. Не факт, что по глубине средние напряжения сильно выше текучести.

Ну а по сопромату видимо все всё уже прикинули, если пыл и жар поугас, я даже не читал топик...

Ну и кроме предела текучести у Ст20 есть временное сопротивление. А до него ещё далеко если Вы упругую задачу считаете.

Edited by AlexKaz
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
6 часов назад, vasillevich68 сказал:

Закрепил трубу за торец, а силу приложил к поверхности витка параллельно оси тубы

А как вы смогли к поверхности приложить силу по оси 8 т?

Edited by ДОБРЯК
  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites
sloter
6 часов назад, AlexKaz сказал:

Ну а по сопромату "Деталям машин" видимо все всё уже прикинули, если пыл и жар поугас, я даже не читал топик...

Вроде бы да. Но, меж тем, если верить онлайн-калькулятору, на который ссылался @Jesse (писать формулы и тыкать много в калькулятор мне было лень, каюсь) , то не так уж всё и однозначно плохо. При некоторых предположениях. Вернее, то, что указанная нагрузка - испытательная (по информации ТС), а не рабочая, это практически факт. Соответственно, либо коэффициент запаса надо брать на условия испытаний, а он меньше, чем на рабочие условия. Опять же неизвестно какой он конкретно для сферы применения данной конструкции. Например, при расчёте сосудов под давлением он 1,1 1,2 (для условий испытания) вместо 1,5 (для рабочих условий) - всё по пределу текучести. Либо пересчитывать (делить на коэффициент) испытательную нагрузку в рабочую. Для растяжения в машиностроении точно не знаю, а в тех же сосудах под давлением давление испытания определяется как 1,25 * рабочее давление (осевое растягивающее усилие зависит от давления линейно). И скорей всего это минимальный коэффициент. Так что можно предположить, что рабочее растягивающее усилие будет не более  8/1,25 = 6,4 т. А на это усилие (взяв допускаемые напряжения даже, например, из Анурьева) расчёт в онлайн-калькуляторе проходит.

Я, конечно, давненько не брал в руки шашечки ни чего не считал. Так что если где то не прав - спецы поправят )

Edited by sloter
Link to post
Share on other sites
vasillevich68

Скрин 06232.png

13 часов назад, ДОБРЯК сказал:

А как вы смогли к поверхности приложить силу по оси 8 т?

Так, как она будет прилагаться в жизни, на верхнюю поверхность витка.

Link to post
Share on other sites
Кварк
22.06.2022 в 14:33, Jesse сказал:

развели тут не пойми что, так и не увидел правильного ответа в тонне *****а))
@archi-cnc , вон, считайте
https://stresscalc.ru/pin/pin.php

все основные стандарты есть

Но в случае ТС толщина стенки гайки меньше стандартной и податливость резьбы будет больше, соответственно перераспределение напряжений другое. 

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
soklakov
23.06.2022 в 20:11, vasillevich68 сказал:

Так, как она будет прилагаться в жизни, на верхнюю поверхность витка.

думаете прям равномерно ляжет?

Link to post
Share on other sites
sloter
8 часов назад, soklakov сказал:

думаете прям равномерно ляжет?

Конечно нет.  Это как раз не

24.06.2022 в 00:11, vasillevich68 сказал:

Так, как она будет прилагаться в жизни

Нагрузка будет распределяться между витками неравномерно из за погрешностей геометрии и шага. Об этом уже писали выше. Это явление известно уже лет как 100, наверное. Для учёта этого в формулах есть специальный коэффициент.

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
Кварк
4 часа назад, sloter сказал:

из за погрешностей геометрии и шага.

Из-за деформации.

  • Конфузия 1
Link to post
Share on other sites
sloter
10 минут назад, Кварк сказал:

Из-за деформации.

Деформация - естественное явление. Оно будет в любом случае. А вот неравномерная деформация (соответственно и напряжение) в витках резьбы возникает

 

52 минуты назад, sloter сказал:

из за погрешностей геометрии и шага.

Витки не одновременно начинают деформироваться по этой причине. Одни раньше, другие - позже. Соответственно одни будут более нагружены, другие - менее.

Edited by sloter
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • AlexKaz
      23 тонны, это верхняя оценка. Кому интересно или хочет уточниться/перепроверить, ввести свои гипотезы и добить сопроматом - нейтральная геометрия и видос во вложении. Если нужны подробности расчёта - наверное, оформление не бесплатное. А сам расчёт ничего не стоит, мда...   gaika.7z
    • Ветерок
      Меня это вполне устраивает.
    • Lyxey
      С пдф проблем нет вообще. На чертеже в Крео линии все тонкие. Только текст жирный. Хотелось бы основную геометрию (белый) пожирней.
    • Ветерок
      А чего там разбираться? Линии приобретают толщину только при выводе на печать, в соответствии с таблицей перьев из указанного в конфиге файла.
    • Lyxey
      C отображением толщины линий чертежа на экране так и не разобрались?
    • Jesse
      Дело известное, что на малых масштабах в игру вступают силы поверхностного натяжения при наличии границы раздела фаз (всякие капли, тонкие струйки и прочее). В частности, интересует расчёт пористых сред, потому что обычно (и, думаю, многие) как-то не учитывали влияние когезии/адгезии, поверхностного натяжения и капиллярных эффектов на фронт течения жидкости и потерю давления. Например, существуют такие критерии подобия число капиллярности, число Этвёша, число Вебера; в знаменатель формул для этих чисел в той или иной степени входит поверхностное натяжение. По ссылкам пишут, что имеется прямое отношение к пористым средам, и при малости указанных чисел влияние поверхностного натяжения будет высоким..   Главный вопрос : Будет ли существенным учёт поверхностного натяжения на ключевой параметр - перепад давления в пористой среде (скажем, фильтрующий элемент)? В SW Flow Simulation есть возможность моделировать свободную поверхность/Free Surface , но пишут что поверхностное натяжение учесть нельзя... интересно, как в других САЕ-шках?
    • j_maks
      Спасибо, работает! Как то не подумал в этом направлении копать.
    • NotA1one
      Если речь про текстовые поля, можно создать нужный стиль текста и назначить его нужным элементам, как вариант.
    • j_maks
      Спасибо, но к тексту не помогло :(
    • ART
      Copy Attributes
×
×
  • Create New...