Выдержит ли резьба усилие?

[archi-cnc 15]

Здравствуйте, помогите кто может?! Есть труба из Ст.20. В ней, внутри нарезана резьба М72х1.5 глубиной 11мм. Если к этой резьбе приложить усилие в 8 тонн в осевом направлении, выдержит ли резьба? А если выдержит, то при каком усилии деформируется? 

[Jesse 958]

5 минут назад, статист сказал:

очему, ответили.

аа всё вижу

 

6 минут назад, статист сказал:

пошла лирика и обсуждение

ну я говорю что обычно после ответа дискус приостанавливается или обсуждаются смежные вопросы, а тут всё в тартарары скатилось как обычно ))))))))

[ДОБРЯК 602]

23 часа назад, Борман сказал:

Нужна полная и замкнутая постановка задачи.

Ждем полной поставки задачи. А пока каждый считает свои фантазии...

[статист 608]

1 минуту назад, Jesse сказал:

а тут всё в тартарары скатилось как обычно ))))))))

Это послевкусие. И ожидание конструкции от @archi-cnc

[Fedor 1 597]

4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

@Fedor

Зачем и что считать если документации нет?

Что-то разумное прикинуть ...  Может что-то вроде зажима для разрывных машин удастся приспособить для закрепления трубы ... 

[ДОБРЯК 602]

3 минуты назад, Fedor сказал:

Что-то разумное прикинуть ...

Прикиньте что-нибудь в нелинейности. У вас богатый практический опыт.)

[Fedor 1 597]

Это работа, а работаю я за деньги :) 

Зная катет сварного шва, его длину и сигму текучести легко прикинуть несущую способность . Об этом есть в любом букваре по Деталям машин :) 

Изменено 22 июня 2022 пользователем Fedor

[AlexArt 278]

2 часа назад, Jesse сказал:

 а тут всё в тартарары скатилось как обычно ))))))))

Форуму очень не хватает модерации.

[LazyBitch 275]

3 часа назад, Fedor сказал:

Зная катет сварного шва, его длину и сигму текучести легко прикинуть несущую способность . Об этом есть в любом букваре по Деталям машин :) 

Это несерьёзно, в 21-м веке надо строить сложнейшую наукоёмкую численную модель сварного шва и считать. Мне вон @ДОБРЯК в личку регулярно закидывает невероятно красивые картинки от таких расчётов.

[Jesse 958]

3 часа назад, Fedor сказал:

Это работа, а работаю я за деньги :) 

эх, если бы Добряку платили за каждый пост, за каждый срач, инициатором которого он стал... он бы в журнал "Форбс" попал, обогнав там Масков с Безосами

 

19 минут назад, LazyBitch сказал:

Мне вон @ДОБРЯК в личку регулярно закидывает невероятно красивые картинки от таких расчётов.

везёт жэе...........

[Fedor 1 597]

Цитата

Это несерьёзно, в 21-м веке

Постмодернисту быть серьезным не серьезно. Эта архаика удел модернистов :)

 

Цитата

сложнейшую наукоёмкую численную модель

Наука это система взглядов человека, а не сырья для компьютеров  :)

Изменено 22 июня 2022 пользователем Fedor

[vasillevich68 699]

Ну коль тут, на куске трубы с внутренней резьбой, собрался весь расчетный свет, то подскажите пожалуйста. Вот решил немножко разобраться с интерпретацией расчета в ТФ.

Сочинил кусок трубы с физической резьбой

 

 

Закрепил трубу за торец, а силу приложил к поверхности витка параллельно оси тубы

 

 

И вот система насчитала, что минимальный коэффициент запас прочности, 0.2256

 

а обрыв резьбы, произойдет в районе последнего её витка

 

 

Я правильно понимаю? 

 

[AlexKaz 1 822]

2 часа назад, vasillevich68 сказал:

Я правильно понимаю? 

Получилось очень приближённое. По хорошему, даже предложенный мною Биргер добавляет в МКЭ болт и решает контактную задачу в осесимметричной постановке - 3д тут лишнее. Если же в 3д - деталька рассекается сечением вдоль оси и смотрятся напряжения внутри тела трубы по резьбе. Не факт, что по глубине средние напряжения сильно выше текучести.

Ну а по сопромату видимо все всё уже прикинули, если пыл и жар поугас, я даже не читал топик...

Ну и кроме предела текучести у Ст20 есть временное сопротивление. А до него ещё далеко если Вы упругую задачу считаете.

Изменено 23 июня 2022 пользователем AlexKaz

[ДОБРЯК 602]

6 часов назад, vasillevich68 сказал:

Закрепил трубу за торец, а силу приложил к поверхности витка параллельно оси тубы

А как вы смогли к поверхности приложить силу по оси 8 т?

Изменено 23 июня 2022 пользователем ДОБРЯК

[sloter 546]

6 часов назад, AlexKaz сказал:

Ну а по сопромату "Деталям машин" видимо все всё уже прикинули, если пыл и жар поугас, я даже не читал топик...

Вроде бы да. Но, меж тем, если верить онлайн-калькулятору, на который ссылался @Jesse (писать формулы и тыкать много в калькулятор мне было лень, каюсь) , то не так уж всё и однозначно плохо. При некоторых предположениях. Вернее, то, что указанная нагрузка - испытательная (по информации ТС), а не рабочая, это практически факт. Соответственно, либо коэффициент запаса надо брать на условия испытаний, а он меньше, чем на рабочие условия. Опять же неизвестно какой он конкретно для сферы применения данной конструкции. Например, при расчёте сосудов под давлением он 1,1 1,2 (для условий испытания) вместо 1,5 (для рабочих условий) - всё по пределу текучести. Либо пересчитывать (делить на коэффициент) испытательную нагрузку в рабочую. Для растяжения в машиностроении точно не знаю, а в тех же сосудах под давлением давление испытания определяется как 1,25 * рабочее давление (осевое растягивающее усилие зависит от давления линейно). И скорей всего это минимальный коэффициент. Так что можно предположить, что рабочее растягивающее усилие будет не более  8/1,25 = 6,4 т. А на это усилие (взяв допускаемые напряжения даже, например, из Анурьева) расчёт в онлайн-калькуляторе проходит.

Я, конечно, давненько не брал в руки шашечки ни чего не считал. Так что если где то не прав - спецы поправят )

Изменено 23 июня 2022 пользователем sloter

[vasillevich68 699]

13 часов назад, ДОБРЯК сказал:

А как вы смогли к поверхности приложить силу по оси 8 т?

Так, как она будет прилагаться в жизни, на верхнюю поверхность витка.

[Кварк 126]

22.06.2022 в 14:33, Jesse сказал:

развели тут не пойми что, так и не увидел правильного ответа в тонне *****а))
@archi-cnc , вон, считайте
https://stresscalc.ru/pin/pin.php

все основные стандарты есть

Но в случае ТС толщина стенки гайки меньше стандартной и податливость резьбы будет больше, соответственно перераспределение напряжений другое. 

[soklakov 1 475]

23.06.2022 в 20:11, vasillevich68 сказал:

Так, как она будет прилагаться в жизни, на верхнюю поверхность витка.

думаете прям равномерно ляжет?

[sloter 546]

8 часов назад, soklakov сказал:

думаете прям равномерно ляжет?

Конечно нет.  Это как раз не

24.06.2022 в 00:11, vasillevich68 сказал:

Так, как она будет прилагаться в жизни

Нагрузка будет распределяться между витками неравномерно из за погрешностей геометрии и шага. Об этом уже писали выше. Это явление известно уже лет как 100, наверное. Для учёта этого в формулах есть специальный коэффициент.

[Кварк 126]

4 часа назад, sloter сказал:

из за погрешностей геометрии и шага.

Из-за деформации.

[sloter 546]

10 минут назад, Кварк сказал:

Из-за деформации.

Деформация - естественное явление. Оно будет в любом случае. А вот неравномерная деформация (соответственно и напряжение) в витках резьбы возникает

 

52 минуты назад, sloter сказал:

из за погрешностей геометрии и шага.

Витки не одновременно начинают деформироваться по этой причине. Одни раньше, другие - позже. Соответственно одни будут более нагружены, другие - менее.

Изменено 27 июня 2022 пользователем sloter