В каком CAD можно масштабировать сразу всю сборку?

[Ветерок 2 107]

Задача простая: есть не очень большая сборка в STEP. Надо её отмасштабировать - отмасшатбировать все детали с сохранением их местоположения, имен файлов и с сохранением структуры сборки. На выходе нужен STEP со сборкой и всеми деталями на своих местах.

Знаю, что отмасштабировать всё легко можно в Рино. Но из него не получить нормальную сборку.

Можно ли такое сделать в каком-либо софте? Те программы, которыми пользуюсь, это делать не умеют, умеют масштабировать только детали по-одной.

Или как вариант - сразу импортировать эту сборку с указанием нужного масштаба. А потом сохранить.

[streamdown 1 565]

Дык в любой CAD где есть масштабирование. Макрос за минут 15 клепается. Вот, просто записал и выполнил

 

Скрытый текст

 

Изменено 6 июня 2022 пользователем streamdown

[streamdown 1 565]

Открываешь сборку, запускаешь макрос, получаешь отмасштабированные детали в SW.

Macro133.swp

[Ветерок 2 107]

53 минуты назад, streamdown сказал:

Вот, просто записал и выполнил

Всё равно нужно каждую деталь вручную указывать. Да ещё и файл макроса каждый раз указывать.

Такое, конечно, можно

55 минут назад, streamdown сказал:

в любой CAD

Такое и без макроса не намного дольше делается.

[streamdown 1 565]

24 минуты назад, Ветерок сказал:

Всё равно нужно каждую деталь вручную указывать.

Не нужно 

25 минут назад, Ветерок сказал:

Да ещё и файл макроса каждый раз указывать.

Не нужно 

25 минут назад, Ветерок сказал:

Такое и без макроса не намного дольше делается.

Ясно. Дальше я тут бессилен) )

[sloter 546]

14 часов назад, Ветерок сказал:

Можно ли такое сделать в каком-либо софте?

Хотел задать такой же вопрос, когда Вы удивились, что это напрямую нельзя сделать в SW. Я, конечно, специально не изучал этот вопрос, но не помню, что бы где то это делалось одной штатной командой (что бы прям многоуровневая структура сборки сохранилась)

14 часов назад, Ветерок сказал:

Или как вариант - сразу импортировать эту сборку с указанием нужного масштаба. А потом сохранить.

Тут не совсем понял как и где конкретно это делается.

В SW одноранговую сборку можно отмасштабировать, например,  так

1. Открыть .stp по умолчанию (как сборку), сохранить как деталь.

2. Открыть полученную деталь и отмасштабировать все тела ( выбрав их, например, рамкой). Центр масштабирования, естественно, не должен лежать внутри сборки (либо вне её, либо на границе). Сохранить как step.

3. Открыть полученный step, задав в настройках опцию "Импортировать несколько тел как детали".

Если это разовые или периодические задачи, то не вижу ни чего сложного или долгого. Если эта задача постоянная, то макрос предпочтительней будет.

Изменено 7 июня 2022 пользователем sloter

[sloter 546]

34 минуты назад, sloter сказал:

макрос предпочтительней будет

Опять же если масштабировать каждую деталь отдельно, то возникает сложность корректного определения центра масштабирования в файле детали, что бы затем детали в сборке сохранили своё взаимное расположение (стыковку). Центр масштабирования должен быть единым для всех деталей и не лежать внутри сборки.

Изменено 7 июня 2022 пользователем sloter

[Ветерок 2 107]

4 часа назад, sloter сказал:

Центр масштабирования, естественно, не должен лежать внутри сборки

Центр масштабирования может лежать где угодно, в том числе и "внутри сборки". Главное - чтобы он был единым для всех деталей.

4 часа назад, sloter сказал:

Открыть полученный step, задав в настройках опцию "Импортировать несколько тел как детали".

При этом имена деталей меняются на другие, автоматически созданные.

Точно так же имен деталей меняются, если в многотельной детали "Сохранить тела".

В обоих случаях придется для каждой детали заново вводить её имя.

Но отмасштабированная геометрия таким образом сохраняется.

 

Да, ещё один нюанс. В многотельной детали не сохраняются подсборки. Все тела на одном уровне, разумеется.

[zerganalizer 570]

19 часов назад, Ветерок сказал:

Знаю, что отмасштабировать всё легко можно в Рино. Но из него не получить нормальную сборку.

А отмасштабированный степ сохраняя обратно в степ - структура сборки теряется?

[Onizuka 27]

IronCAD может

 

[Ветерок 2 107]

13 часов назад, streamdown сказал:

запускаешь макрос

Посмотрел текст макроса. Вроде, нашел где задается масштаб. А как задать чтобы все детали масштабировались относительно одной и той же точки или системы координат? Если такое возможно в макросе.

6 минут назад, Onizuka сказал:

IronCAD может

Надо будет проверить что он дает на выходе.

[sloter 546]

3 часа назад, Ветерок сказал:

Центр масштабирования может лежать где угодно, в том числе и "внутри сборки". Главное - чтобы он был единым для всех деталей.

Это да, был частично не прав. И масштабирование тел в многотельной детали это подтверждает.  А вот при масштабировании отдельных деталей сборки это не работает. Даже если делать это редактируя деталь в контексте сборки и указывая одну и ту же СК сборки.

Так что не понятно как обеспечить, что бы

6 часов назад, sloter сказал:

Центр масштабирования должен быть единым для всех деталей

 

Изменено 7 июня 2022 пользователем sloter

[streamdown 1 565]

30 минут назад, Ветерок сказал:

А как задать чтобы все детали масштабировались относительно одной и той же точки или системы координат?

Это уже допил)))

- выбрать точку в сборке, запомнить её координаты

- при редактировании модели перевести координаты сборки в координаты детали и создать "Систему координат"

- в методе задать swScaleAboutCoordinateSystem

- выбрать эту новую систему координат и запустить метод

 

28 минут назад, sloter сказал:

одну и ту же СК сборки

Проблема в матрице трансформации. При выборе мышкой, значит, не трансформирует.

Да, оттрансформировала как то странно))

Ну, знач надо копать.

[Ветерок 2 107]

4 часа назад, Onizuka сказал:

IronCAD может

Скачал триал, попробовал.

Во-первых, он уже импортирует странно. Кроме деталей ещё сотни отдельных поверхностей этих деталей.

Во-вторых, при деформации появляются дыры, щели, какие-то поверхности  ломаются или исчезают или остаются недеформированными.

Соответственно, при экспорте всё это передается и в результате получается полный бардак.

[Onizuka 27]

12 часов назад, Ветерок сказал:

Во-первых, он уже импортирует странно. Кроме деталей ещё сотни отдельных поверхностей этих деталей.

 

Есть варианты поменять геометрическое ядро (Parasolid или ACIS) и поиграться настройками импорта (не импортировать вспомогательные поверхности, изменить точность...).

 

[sloter 546]

16 часов назад, sloter сказал:

это не работает. Даже если делать это редактируя деталь в контексте сборки и указывая одну и ту же СК сборки.

Если при редактировании детали в контексте создавать в каждой детали СК по одной и той же точке сборки (например начальной) и масштабировать относительно этой СК, то получается. Можно ли это делать в макросе я не знаю. Но остаётся проблема с одинаковыми деталями (которые, как правило, всегда есть в сборках) с разным позиционированием - другие экземпляры детали не восстановят своё исходное положение. И эту проблему, думается, вряд ли получится решить, ибо она объективная.

[zerganalizer 570]

19 часов назад, sloter сказал:

Так что не понятно как обеспечить, что бы

07.06.2022 в 07:58, sloter сказал:

Центр масштабирования должен быть единым для всех деталей

В своей САПР я бы создал UDF масштабирования от нулевой точки и навставлял макросом во все детали и/ли тела. И управлял бы масштабом через Knowledge Expert.

[Ветерок 2 107]

6 часов назад, Onizuka сказал:

сть варианты поменять геометрическое ядро (Parasolid или ACIS) и поиграться настройками импорта (не импортировать вспомогательные поверхности, изменить точность...).

Сегодня ещё поигрался. В принципе, можно получить удовлетворительный результат.

Но вчера я уже врукопашную всё изменил.

[Ветерок 2 107]

Нет, фигня этот УтюгКАД.

В новом интерфейсе нет таких настроек импорта (Parasolid-ACIS). Есть другие, но бестолковые. Нормально импортировать STEP не удалось - или тысячи поверхностей, или пустые детали, кроме некоторых.

Довольно корректно открывает сборки Крео, кроме табличных деталей - их все он заменяет родовой.

Может, я опять чего-то не понял, но как-то там всё не очевидно.

[Onizuka 27]

@Ветерок

В настройках системы меняется ядро. Те это ядро которое будет использоваться по умолчанию как для построений, так и для импорта.

Хотя, не исключаю, что могут быть проблемы с импортом. Импорт дело такое...

Изменено 8 июня 2022 пользователем Onizuka