Осколок от СПИ от Турты

[ДОБРЯК 602]

1 час назад, piden сказал:

в уравнении теплового потока будет температура стенки.

Можешь написать это уравнение или опять сольешься.

Кто тебя за язык тянет, когда ты свои знания показываешь?

19 минут назад, Fedor сказал:

То есть коэффициент должен быть очень маленький

Так можно пересчитать в тепловой поток или конвективный теплообмен?

[ДОБРЯК 602]

28 минут назад, Fedor сказал:

А он как пишет википедия реализуется через добавку в ду

А в правую ничего не добавляется. 

29 минут назад, Fedor сказал:

а не краевые условия.

Нулевая правая часть?

[Fedor 1 597]

Цитата

Так можно пересчитать в тепловой поток или конвективный теплообмен?

Там, насколько помню, линейные условия. А в излучении по Стефану-Больцману температура в четвертой степени. Скорость охлаждения термоса около одного градуса в час можно принять то есть 1/3600  град/сек.  Поправка должна быть не больше этой величины вроде. Да еще корень четвертой для температуры.  Наверное можно придумать какую-то блошиную теплопередачу в вакуум. Но как это обосновать рационально я не вижу...  Физика дает нам поправку в функционал. Наверное можно посмотреть на нее как на условие типа как  множителей Лагранжа при условном экстремуме и так свести к условиям на границе. Но все равно нелинейные они получатся... Это как пластичность свести к краевым условиям для линейной упругости примерно ... 

[ДОБРЯК 602]

1 минуту назад, Fedor сказал:

А в излучении

Излучение это граничное условие.  Как конвективный теплообмен который дает добавку и в уравнения теплопроводности и в правую часть.

 

 

[Fedor 1 597]

Цитата

А в правую ничего не добавляется. 

Как раз в правую часть к лапласиану в уравнении добавляют. Но если перенести лапласиан от температуры влево, а скорость вправо  и поменять знак, то получается что добавка  увеличивает скорость...   

[ДОБРЯК 602]

А у @piden а еще уравнения теплового потока появились. Плохо хелп с немецкого перевел.

[Fedor 1 597]

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Излучение это граничное условие.  Как конвективный теплообмен который дает добавку и в уравнения теплопроводности и в правую часть.

 

 

Точно не помню, вечером гляну буквари. Но вроде это так, тогда наверное можно как-то свести. Но от степени все равно не уйдешь... 

[ДОБРЯК 602]

1 минуту назад, Fedor сказал:

Но вроде это так, тогда наверное можно как-то свести.

Пересчитывается естественно. Я поэтому и задал этот вопрос @piden у. 

Он поэтому и слился. Наговорил много слов. Переставлял буквы в словах и слился.

Не вытягивает он разговор по данной теме...

 

[Fedor 1 597]

Добавка в уравнении говорит о наличии источников или стоков тепла внутри тела и насколько понимаю при сведении к системе в мкэ дает правую часть  для узлов внутри области ... 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Уравнение_конвективного_теплообмена_Фурье-Кирхгофа  

Наверное можно как-то свести к qv то есть стоку температуры через излучение... 

[Fedor 1 597]

https://obuchalka.org/20210413131314/uravneniya-s-chastnimi-proizvodnimi-dlya-nauchnih-rabotnikov-i-injenerov-farlou-s-1985.html

 

Вот есть книжка, на стр 113 конвективный член описывается через производную по расстоянию для одномерной задачи. То есть не подходит вроде для излучения. Остается вид уравнения на стр 45.  Если есть правая часть то решают методом интегральных преобразований и разложения по собственным функциям если в аналитике... 

[ДОБРЯК 602]

20 часов назад, Fedor сказал:

Скорость охлаждения термоса около одного градуса в час можно принять то есть 1/3600  град/сек. 

Когда вы решаете стационарную задачу теплопроводности вы же не учитываете излучение металлической конструкции. Вы говорите что это излучение = 0.

Так же и с термосом. Все тепло уйдет через пробку и через нагрев колбы. Колба то единая.

Отвечу в этой теме.

Потому что те цены которые стоят в твоей бумажке они придуманные. Ты с таким же успехом мог написать, что одна копия ИСПА стоила 5 000 или 7 000. 

Любое число мог написать в своей бумажке.

 

Изменено 2 июня 2022 пользователем ДОБРЯК

[Fedor 1 597]

Цитата

Так же и с термосом. Все тепло уйдет через пробку и через нагрев колбы. Колба то единая.

Да мне тоже так представляется, что тепловое излучение роли не играет. Но если хочется его учесть то оно будет в виде росте скорости снижения температуры. Если провести аналогию с упругостью, то примерно как массовые силы учитываются так и тепловое излучение. Излучать то весь объем будет судя по уравнению ...

Ну а порядок величины излучения надо оценивать по Стефану - Больцману вроде. 

А термос можно придумать сферическим в вакууме :) :):) 

:) 

Цитата

Когда вы решаете стационарную задачу теплопроводности вы же не учитываете излучение металлической конструкции. Вы говорите что это излучение = 0.

В космосе наверное это не так. Выделяемое тепло надо же  отводить как то  ...

Так что если хотите продать программу тем кто работает с космосом, позаботьтесь об этом :) 

Кстати, любопытно в ансисе и других популярных программах есть такая возможность ?  

Изменено 2 июня 2022 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 602]

21 минуту назад, Fedor сказал:

Да мне тоже так представляется, что тепловое излучение роли не играет.

Так именно это вы и сказали в профильной теме. А @piden говорил что вы ничего не понимаете в излучении. Он и в этой теме пытался показать свои знания. И почему то исчез. А в профильной теме было много знатоков. А в этой теме прикусили язык и молчат. Боятся показать свои знания.

21 минуту назад, Fedor сказал:

Так что если хотите продать программу тем кто работает с космосом, позаботьтесь об этом

В  1990 первый раз купили и протестировали. 

21 минуту назад, Fedor сказал:

В космосе наверное это не так. Выделяемое тепло надо же  отводить как то

А когда антенна спутника из тени выходит на солнечную сторону. Когда тепловой удар. Вы будете учитывать излучение антенны? Или будете в модели моделировать излучение Солнца?

Как будете граничные условия задавать?

Изменено 2 июня 2022 пользователем ДОБРЯК

[LazyBitch 275]

Если кому интересно, могу рассказать, почему @ДОБРЯК такой хамоватый в общении.

[ДОБРЯК 602]

1 минуту назад, LazyBitch сказал:

Если кому интересно, могу рассказать, почему @ДОБРЯК такой хамоватый в общении.

А мне интересно почему ты врешь про ИСПА. Почему ты врешь по ценам ИСПА. Зачем ты это делаешь?

Где ты эту бумажку взял и выложил в профильную тему. Ты сам придумал цены и выложил в профильную тему Динамика и прочность. Инженерам интересны твои выдумки в профильной теме?

[Fedor 1 597]

Цитата

Вы будете учитывать излучение антенны? 

Кем то ученые советы любят спрашивать - а это вы учли, на что любители новизны с актуальностью обычно отвечают - и это я учел :) 

10 минут назад, LazyBitch сказал:

Если кому интересно, могу рассказать, почему @ДОБРЯК такой хамоватый в общении.

Хам это сын Ноя, который смеялся над пьяным отцом :) 

[ДОБРЯК 602]

24 минуты назад, Fedor сказал:

который смеялся

Он все равно не поймет, что смеются над его знаниями.

[ДОБРЯК 602]

@статист не было такого договора. Это выдумка. Покажите подписанный договор, а если договора нет, то можно сказать что был договор на 8 миллионов рублей.

Все что угодно можно написать. 

И этот товарищ который разместил свою бумажку в профильной теме куда-то исчез. И ничего не может сказать в этой теме.

Обсуждайте здесь свои выдумки.

[статист 608]

14 минут назад, ДОБРЯК сказал:

@статист не было такого договора. Это выдумка. Покажите подписанный договор, а если договора нет, то можно сказать что был договор на 8 миллионов рублей.

Все что угодно можно написать. 

И этот товарищ который разместил свою бумажку в профильной теме куда-то исчез. И ничего не может сказать в этой теме.

Обсуждайте здесь свои выдумки.

Мы уже обсудили все здесь.

Как выяснилось ваша программа ничего не стоит.

[ДОБРЯК 602]

1 час назад, статист сказал:

Как выяснилось ваша программа ничего не стоит.

надеюсь что теперь вы успокоитесь.