Jump to content

Recommended Posts

fenics555

Добрый день, уважаемые Дамы и Господа!

Возник банальный вопрос:

Имеется паз 4 мм с допуском (0,+0,03) мм. 

Т.е. размер паза может иметь размер от 4,00 до 4,03 включительно. 

Получается, концевая мера 4,00  должна "идти", до 4,03 (включительно) могут всовываться, а 4,04 уже нет. 

Отк же утверждает, что 4,03 уже не должна всовываться и является не проходным. 

 

Кто прав?

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
mannul
12 минут назад, fenics555 сказал:

Отк же утверждает, что 4,03 уже не должна всовываться и является не проходным.

Ну все верно они утверждают, если 4.03 проходит - значит между стенками паза и кмд есть зазор, следовательно размер паза уже больше чем 4.03.

Link to post
Share on other sites
fenics555
Posted (edited)
14 минут назад, mannul сказал:

если 4.03 проходит - значит между стенками паза и кмд есть зазор, следовательно размер паза уже больше чем 4.03.

тогда по Вашей логике минимальная концевая мера проходная должна быть 3,99!?

Если взять микрометр и скрутить на 4,03, то между его губками будет ровно 4,03, при том концевая мера будет проходить с усилием.

Edited by fenics555
Link to post
Share on other sites
mannul
6 минут назад, fenics555 сказал:

тогда по Вашей логике минимальная концевая мера проходная должна быть 3,99!?

Ваша кмд 4.03, к примеру, может быть 4.031 или 4.0299. На мерительный инструмент тоже есть ГОСТ. Почитайте.

У всего, в том числе и у кмд есть погрешность изготовления. Нельзя изготовить что-либо в номинальном размере с точностью до атома.

Поэтому и придумали допуски и посадки, зазор и натяг.

16 минут назад, fenics555 сказал:

Если взять микрометр и скрутить на 4,03, то между его губками будет ровно 4,03, при том концевая мера будет проходить с усилием.

У микрометра есть погрешность измерения.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
fenics555
Posted (edited)
9 минут назад, mannul сказал:

Поэтому и придумали допуски и посадки, зазор и натяг.

вопрос как раз про то, как правильно трактовать и мерить этот допуск.

Если нулевое значение размера является допустимым, должна ли лезть нулевая мера калибра?

Если максимальный допуск +0,03 мм, должна ли лезь мера +0,03?

9 минут назад, mannul сказал:

У микрометра есть погрешность измерения.

так он и настраивается как раз по концевой мере. И поверяется по ним же.

Edited by fenics555
Link to post
Share on other sites
mannul

@fenics555 Нет, вы серьезно сейчас? Ладно, оставим допуски и посадки, точность изготовления и погрешность измерений.

Вы в самом деле не понимаете что если кмд 4.03 проходит в паз то между стенками и кмд есть зазор?

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
fenics555
2 минуты назад, mannul сказал:

Вы в самом деле не понимаете что если кмд 4.03 проходит в паз то между стенками и кмд есть зазор?

 

35 минут назад, fenics555 сказал:

огда по Вашей логике минимальная концевая мера проходная должна быть 3,99!?

 

14 минут назад, fenics555 сказал:

Если нулевое значение размера является допустимым, должна ли лезть нулевая мера калибра?

Если максимальный допуск +0,03 мм, должна ли лезь мера +0,03?

 

Link to post
Share on other sites
mannul
18 минут назад, fenics555 сказал:

Если нулевое значение размера является допустимым, должна ли лезть нулевая мера калибра?

Если максимальный допуск +0,03 мм, должна ли лезь мера +0,03?

Нет, если мера лезет значит размер больше. ЗАЗОР!

 

Link to post
Share on other sites
Говорящий Огурец
1 час назад, fenics555 сказал:

Добрый день, уважаемые Дамы и Господа!

Возник банальный вопрос:

Имеется паз 4 мм с допуском (0,+0,03) мм. 

Т.е. размер паза может иметь размер от 4,00 до 4,03 включительно. 

Получается, концевая мера 4,00  должна "идти", до 4,03 (включительно) могут всовываться, а 4,04 уже нет. 

Отк же утверждает, что 4,03 уже не должна всовываться и является не проходным. 

 

Кто прав?

Из опыта могу сказать, что ОТК :))

Я такие пазы делаю, чтобы КМД 4.000 вставлялась четко, а хорошо притертый пакет 3+1.02 лез с трудом

Кроме того, если мы говорим о пазах, глубиной хотя бы 1.5хВ, обрабатываемых фрезерованием, то у термина "лезет" появляется очень много нюансов :)

Если сверху лезет, а внизу уже нет - какой общий вердикт?

Link to post
Share on other sites
fenics555
27 минут назад, Говорящий Огурец сказал:

Если сверху лезет, а внизу уже нет - какой общий вердикт?

это понятно

27 минут назад, Говорящий Огурец сказал:

Я такие пазы делаю, чтобы КМД 4.000 вставлялась четко, а хорошо притертый пакет 3+1.02 лез с трудом

Уменьшить допуск - не самый лучший вариант, ведь и минимальный размер и максимальный размер будут в поле допуска.

А если допуск 0,018?

29 минут назад, Говорящий Огурец сказал:

Из опыта могу сказать, что ОТК :))

Я всегда стараюсь вести диалог, а не выбвигать свою сторону. 

Но если человек говорит:

33 минуты назад, mannul сказал:

если мера лезет значит размер больше. ЗАЗОР!

то минимальный калибр по его идее тоже должен быть с зазором, .т.е. -0,005 ?! Почему занимажете допуска на исполнение? 

35 минут назад, mannul сказал:

Нет, если мера лезет значит размер больше. ЗАЗОР!

тогда если минимальный размер с ,00 в допуске - минимальная мера должна быть с зазором?

Link to post
Share on other sites
vasillevich68
54 минуты назад, fenics555 сказал:

Если нулевое значение размера является допустимым, должна ли лезть нулевая мера калибра?

Если максимальный допуск +0,03 мм, должна ли лезь мера +0,03?

Ну во первых, не нулевое значение, а нижний предел допуска. И чего следует, если мера 4.00 входит, значит размер паза 4. с плюсом (т.е. в допуске), ведь ноль на ноль не проходит.

А если мера 4.03 входит, то это значит, что размер паза 4.03 с плюсом, следовательно размер паза за пределами допуска, так как верхний предел +0,03

  • Нравится 3
Link to post
Share on other sites
fenics555
Только что, vasillevich68 сказал:

И чего следует, если мера 4.00 входит, значит размер паза 4. с плюсом (т.е. в допуске), ведь ноль на ноль не проходит.

Если нижний предел допуска - 4,000, то паз, выполненный по самому низу 4,000 в допуске? Калибр 4,000 полезет?

Link to post
Share on other sites
vasillevich68
1 минуту назад, fenics555 сказал:

Калибр 4,000 полезет?

Как сАвать.

 

Link to post
Share on other sites
fenics555
Только что, Говорящий Огурец сказал:

Не полезет. Его просто "закусит". Инфа сотка :)

но паз будет в допуске? 

Link to post
Share on other sites
vasillevich68
1 минуту назад, fenics555 сказал:

но паз будет в допуске?

Нет, ибо он закусил по тому, что был натяг. Ноль на ноль - это НАТЯГ

Link to post
Share on other sites
fenics555
4 минуты назад, vasillevich68 сказал:

Нет, ибо он закусил по тому, что был натяг. Ноль на ноль - это НАТЯГ

стоп. но допуск от ,000 до ,030 , и минимальные и максимальные исполнения- верны.

Link to post
Share on other sites
Говорящий Огурец
11 минут назад, fenics555 сказал:

но паз будет в допуске? 

А зачем гадать? Ведь мы сейчас ведем разговор за вероятностное нахождение действительного размера внутри заданного конструктором поля допуска. И задача производства (технолога, станочника, ОТК) - максимально приблизить эту вероятность к 100%

Link to post
Share on other sites
fenics555
1 минуту назад, Говорящий Огурец сказал:

А зачем гадать? Ведь мы сейчас ведем разговор за вероятностное нахождение действительного размера внутри заданного конструктором поля допуска. И задача производства (технолога, станочника, ОТК) - максимально приблизить эту вероятность к 100%

а если допуск 0,015? а 0,01? занижать допуск - это не самая лучшая идея.

Link to post
Share on other sites
vasillevich68

В паз 4.000 может войти калибр 3.999 и меньше, если калиб 4.000, входит в паз, значит паз 4.001 (размер в допуске? - ДА)

Если в паз входит калибр 4.030, значит размер паза 4.031 (размер в допуске? - НЕТ)

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Daywer
      Добрый день. Помогите пожалуйста моему горю. Перестал запуcкаться Creo Parametric 9 на windows 11. Просто ничего не происходит. Процесс nmsd.exe стартует и все. В журналах событий ничего нет. Антивирус отключал. Переменную окружения установил для записи лога, но и он не создается. Полное отсутствие направления рытья. Может кто-то попадал в аналогичную ситуацию? Подскажите хотя бы куда двигаться. Спасибо заранее.
    • Mikaeva
      Здравствуйте, может кто-то знает, как в Creo, в чертеже, поставить выноски с разных сторон от рамки допуска, как на картинке ниже?  
    • Ветерок
      Если это камень в мой огород, то я пришел не по ходу и не против хода. Я здесь высказываюсь ИНОГДА, когда возникают моменты, с которыми я тоже сталкивался и которые оставили неизгладимый след в измученном Флексом мозгу. И делаю я это лишь для того, чтобы не создавалось впечатление, что это частные проблемы автора темы. Нет, это не только его проблемы. Разумеется, это не проблемы ТФ - это проблемы всех тех, кто пытается его освоить. Что касается ТФ в целом, то у меня уже сформировалось мнение о нем. Я сделал для себя выводы использовать ли его и для каких задач.
    • vasillevich68
      какой-то обозреватель, даже не ученый из Англии, да Турта, по сравнению с представителями страны колонизаторов, мегаэксперт.
    • Ветерок
      Нравится мне такой подход: "убил бобра - спас дерево".
    • zerganalizer
      З/п в Питере выше помимо прочего + я к морю хочу, в экологически чистый район. Просто релокация, буду завален в другом месте - всё-равно 90% рабочего времени свободно, чтобы конфигурить ещё и дистанционно. Работодатель завален - а я свободен. На 90%. От скуки рыбу после работы ловлю, но в Питере рыбалка интереснее...
    • MAG
      Записался на тестирование. Скачал, слецензировал, включил. Через 5 минут выключил. Столько лишних телодвижений для простейших действий... Как-то импортозамещение не в ту сторону пошло. Наверное, как всегда, в сторону распила...
    • BSV1
      Ветроэнергетика не экологична и совсем не делает мир лучше — обозреватель Spectator | Rusbase (rb.ru)
    • vasillevich68
      Оу-оу-оу, придержи коней. Надо бы уточнить, в каком месте ты заливаешь?   Тут, ты "нанимаешь, покупаешь, завален", а в соседней теме, ты уже приехал на вокзал и сидишь на чемоданах в ожиданиях паровозу до Питеру 
    • Krusnik
      Из мести. Обычно начинается обсуждение как построить пружину в СВ, и тут же приходят спецы из этой ветки и выкладывают скрины из ТФ)))
×
×
  • Create New...