Перейти к публикации

Задание ограничений по Т-образному хвостовику лопатки турбины


Рекомендованные сообщения

Добрый день, коллеги!

Интересно Ваше мнение.

 

Имеется модель лопатки с Т образным хвостовиком.

Задал вращение и условие Displacement: фиксация диска по Oz и фиксация в окружном направлении (по Oy) лопатки по прилегающим поверхностям Т-образного (см картинки)

 

image.png

 

image.png

 

 

 

image.png

 

 

Как вы считаете, по данным поверхностям хвостовика лопатки условие Displacement относительно какой СК нужно задавать? 

Относительно Глобальной или Циклической (относительно которой я задавал периодичность диска, проволок и вращение)?

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...


UnPinned posts

Бамп, турбинист магистратура.

хвостовик крепится не совсем так, как вы закрепили. Чтобы корректно показывало напряжения и пр., закрепите его по кромкам хвостовика, а не по граням. 
У Вас же хвостовик просто вставляется в диск, поэтому и закреп должен быть соответствующий

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, pa6ota920 сказал:

Бамп, турбинист магистратура.

хвостовик крепится не совсем так, как вы закрепили. Чтобы корректно показывало напряжения и пр., закрепите его по кромкам хвостовика, а не по граням. 
У Вас же хвостовик просто вставляется в диск, поэтому и закреп должен быть соответствующий

 

Но согласно текстовому фрагменту из книги К.Н. Боришанского ("Прочность и вибрация лопаток и дисков паровых турбин" стр.13 ) : "Хвосты Т-образных хвостовиков плотно пригоняются друг к другу по тангенциальным плоскостям (по краске)...".

Как раз по тем поверхностям, которые обозначены желтым цветом на рисунках выше.

Как в такой ситуации быть?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30.05.2022 в 10:12, alexkos16 сказал:

 

Но согласно текстовому фрагменту из книги К.Н. Боришанского ("Прочность и вибрация лопаток и дисков паровых турбин" стр.13 ) : "Хвосты Т-образных хвостовиков плотно пригоняются друг к другу по тангенциальным плоскостям (по краске)...".

Как раз по тем поверхностям, которые обозначены желтым цветом на рисунках выше.

Как в такой ситуации быть?

В этом нет никакого противоречия, если у вас массив лопаток с хвостовиками, то они так и крепятся.

Рекомендую Щегляева еще раз пролистать, Вы же имеете дело с одной лопаткой)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, pa6ota920 сказал:

В этом нет никакого противоречия, если у вас массив лопаток с хвостовиками, то они так и крепятся.

Рекомендую Щегляева еще раз пролистать, Вы же имеете дело с одной лопаткой)

 

Правильно я понимаю, что концепция Вашей рекомендации закрепления Т-образного хвостовика должна выглядеть следующем образом (красные границы это место крепления хвостовика и запрет перемещений вокруг цилиндрической СК)?

 

Аналогично по тем же кромкам закрепить и с другой стороны хвостовика.

 

 

для сссз3d.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, alexkos16 сказал:

 

Правильно я понимаю, что концепция Вашей рекомендации закрепления Т-образного хвостовика должна выглядеть следующем образом (красные границы это место крепления хвостовика и запрет перемещений вокруг цилиндрической СК)?

 

Аналогично по тем же кромкам закрепить и с другой стороны хвостовика.

 

 

 

для сссз3d.png

Хвостовик уже по факту соединятся с лопаткой, поэтому верх "Т" точно не нужно крепить, если только у вас это 2 разные детали на модели.

достаточно закрепить по зубцам (по одному с каждой стороны, ), а также жестко нижнюю часть в паз вставить, и все должно заработать)

А так, насколько я знаю, в солиде задается ось просто, прикладываются после этого силы на лопатку и нормально считает). Но в вашем случае на расчет диска нужно крепить так, как лопатка реально будет устанавливаться в паз диска. Просто проявите фантазию, немного поиграйтесь, и будет вполне себе достойный результат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 minutes ago, pa6ota920 said:

Просто проявите фантазию, немного поиграйтесь, и будет вполне себе достойный результат.

Достойно

On 5/30/2022 at 8:49 AM, pa6ota920 said:

Бамп, турбинист магистратура.

:biggrin:

 

 

On 5/4/2022 at 2:11 PM, alexkos16 said:

Имеется модель лопатки с Т образным хвостовиком.

У вас же лопатка контактами в диске удерживается? А по OY нужно закрепить, чтобы последнюю степень свободы убрать?

 

Все нагрузки ведь через контакт должны передаться. Можете закрепить одну из поверхностей, желтым показанных в первом посте, потом после расчета  реакции оцените. По идее, должно хватить закрепления и одного узла по OY, но для начала лучше перестраховаться, чтобы таким образом концентратор в систему не внести.

 

 Как remote displacement или remote point работает, вы знаете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, piden сказал:

У вас же лопатка контактами в диске удерживается? А по OY нужно закрепить, чтобы последнюю степень свободы убрать?

 

В этих местах у меня указаны контакты (см. красные линии на рисунке) Frictional: 0,2 по щекам диска и 0,4 по опорным поверхностям обода диска (имитация поджатия лопатки с помощью подклинка).

 

По прилегающим поверхностям хвостовика с обеих сторон по ОY я применил Displacement и выставил 0.

Таким образом я пытался смоделировать прилегание соседних лопаток. 

Но знаю, что не совсем удачное это ГУ, т.к. между лопатками даже при плотном прилегании возникает трение между ними. А у меня получается, что они приварены друг к другу.

 

15 минут назад, piden сказал:

Как remote displacement или remote point работает, вы знаете?

 

Я однажды использовал Remote point вместе с Remote Force. И то для указания распределения паровой нагрузки по профилю пера лопатки (по классике как в учебниках предлагают, в обход FSI).

Но был бы Вам крайне признателен, если Вы немного разъяснили бы про применение данных опций в хвостовике лопатки.

для сссз3d опорные поверхности.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, piden сказал:

@alexkos16  пока еще вопросы: что именно вы считать собрались? Какой тип расчета?

 

Определение НДС лопатки турбины под действием ЦБС от частоты вращения (3000 об/мин).

Тип расчета - Статическая прочность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
On 6/9/2022 at 12:19 PM, alexkos16 said:

Хорошо, жду

Чтобы скрасить будни ожидания, можете выложить архив проекта. Вдруг кто еще откроет в себе турбиниста..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, piden сказал:

Чтобы скрасить будни ожидания, можете выложить архив проекта. Вдруг кто еще откроет в себе турбиниста..

 

Проект с выполненным расчетом или необязательно? Только посмотреть ГУ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Ветерок
      Зачем это нажимать? Лучше нажать проецировать кривую. Как выяснилось :) такая функция есть. @mannul даже файл выложил - бери и смотри/повторяй.
    • Stanislav
      Относительно POP and PUP в фале постпроцессора вот такое нашел для POP прослеживается возростающая закономерность, а вот для  PUP не ясно почему прыгает значение. # POP and PUP functions for initialization. H parameters are used to  # # get the correct POP and PUP values. If the thickness of the sheet   # # is between the minimum and maximum thickness, the postprocessor     # # will use POP and PUP parameters to write them in the PS file.       # # Example: H000 0.0 1.0 30000 25000                                   # #                                                                     # #     Minimum      Maximum       POP        PUP                       # #    Thickness    Thickness     Value      Value                      # #---------------------------------------------------------------------# H001    0.0          0.5        14000      9000 H002    0.51         1.0        14500      9000 H003    1.01         1.5        15000      9000 H004    1.51         2.0        15500      9000 H005    2.01         2.5        16000      8500 H006    2.51         3.0        16500      8000 H007    3.01         3.5        17000      8000 H008    3.51         4.0        17500      8000 H009    4.01         4.5        18000      9000 H010    4.51         5.0        18500      8000 H011    5.01         5.5        19000      9000 H012    5.51         6.0        19500      8000
    • Krusnik
      Да там же ничего сложного.   Делаете вашу спираль.   Потом делаете эскиз. В эскизе нажимаете Преобразование объектов и тыкаете на созданную спираль.   Нажимаете поверхность вытянуть и выбираете только что созданный эскиз. В опциях вытягивание ставите "До поверхности". И вытягиваете спиральку до вашего купола.   И последний шаг - вырез по траектории. Думаю с этим вы без моих советов справитесь.   Лишнее скрываете и вуаля.  
    • IgP
      Это, конечно, да, не хорошо ... Но и конструктор не бог чтобы всё знать ... Для этого есть и д.б. этап "технологическая проработка", со всеми вытекающими.
    • arsenev
      Спасибо за ответ. Нет, в видео он говорит, что это такая стратегия. Пробовал использовать шаблон и обрабатывать его со смещением, получается не то (именно, когда нужно обработать цилиндрическое отверстие). Лучше отводится стружка и не мешает резанию. (см. видео, где-то с 18 минуты).
    • scrimline
      Если ещё нужна информация, fanuc oi-tf станок akira-seiki, М14 на опускание руки, для привязки и М15 для поднятия
    • Богоманшин Игорь
      Эта проблема от незнания некоторыми конструкторами технологических особенностей порошковой окраски. Максимум на чертеже научатся указывать РАЛ и толщину слоя. А необходимо предусмотреть места подвеса, можно туда шпильки или гайки запрессовать в нужных местах.
    • MagicNight
      Добрый день! Обратил внимание, что стал шуметь (свистеть) шпиндель станка, причём на всех режимах. Я так понимаю, что полетели подшипники. Хотим найти их, но не знаем как они называются, может у кого-то было подобное? Ну и отремонтировать своими силами. Станок швейцарский Mikron UCP-710 пятиосевой.  
    • maxx2000
      это не одно и тоже что и создать шаблон? А если мне нужен будет документ без зон?
    • IgorT
      Может быть уточнить надо?  Достаточно в шаблоне, который используется для создания чертежа, включить эти самые зоны.
×
×
  • Создать...