Ускорение расчета конической резьбы в стыках двух труб

[rasta89 113]

Всем привет.

На днях занялся решением конической резьбы. Рассчитать хотелось в солидах, чтобы увидеть наибольшую картину в результатах

Решение идет, но постановка очень громоздкая, решать будет недели 2-3.

Поделитесь лайфхаками по ускорению задачи? Симметрию не применить, оболочками не решить, сетку максимально увеличил, пробовал снизить качество решения за счет APDL кода, хоть на сколько-нибудь не ускорило. Решал в статике (контакт с трением, вращение одной части в другую) и в транзиенте (контакт с трением, джоинт).

картинка резьбового соединения

Задача увидеть как ведет себя патрубок ниже, в месте его прихвата для заворачивания, но пока нужно понять как задачу ускорить.

[Jesse 958]

26 минут назад, rasta89 сказал:

Симметрию не применить,

почему? напрашивается 2Д осесимметрия........................................................................................................................................................................................................................

[Nikon6260 20]

LS-Dyna быстро посчитает. Можно и в явном и неявном виде попробовать что быстрее будет. 

[LazyBitch 275]

1 час назад, Jesse сказал:

1 час назад, rasta89 сказал:

Симметрию не применить,

почему? напрашивается 2Д осесимметрия

В симметричной постановке резьба из винтовой линии превратится в концентрические окружности и перемещения вдоль оси стержня на будет. 

1 час назад, rasta89 сказал:

Решение идет, но постановка очень громоздкая, решать будет недели 2-3.

А на каком количестве ядер вы запускаете расчёт? 

[rasta89 113]

6 часов назад, Nikon6260 сказал:

LS-Dyna быстро посчитает. Можно и в явном и неявном виде попробовать что быстрее будет. 

Дайна для быстропротекающих процессов, но я там тоже пробовал ради теста, так вот выходит так, что штуцер, который вращается, вращает быстрее чем он трётся об резьбу и получается отрыв поверхности приложения зацепления для вращения от тела...

5 часов назад, LazyBitch сказал:

В симметричной постановке резьба из винтовой линии превратится в концентрические окружности и перемещения вдоль оси стержня на будет. 

А на каком количестве ядер вы запускаете расчёт? 

На 4 ядрах, 4 физ, +4 вирт.

 

5 часов назад, LazyBitch сказал:

В симметричной постановке резьба из винтовой линии превратится в концентрические окружности и перемещения вдоль оси стержня на будет. 

Да, это я и имел в виду, ни плоская задача, ни циклика не поможет((

[Борман 2 375]

7 часов назад, LazyBitch сказал:

В симметричной постановке резьба из винтовой линии превратится в концентрические окружности и перемещения вдоль оси стержня на будет. 

Это имело бы смысл, если бы удалось провернуть резьбу хоть на сколько нибудь.

А решать как осесимметричную, конечно.

[статист 608]

У Алямовского в книге SolidWorks Simulation. Инженерный анализ для профессионалов 2015 на стр 77 эта задача разобрана. В SolidWorks эта задача вроде решается, и он не пишет о неделях расчета.

[rasta89 113]

5 часов назад, статист сказал:

У Алямовского в книге SolidWorks Simulation. Инженерный анализ для профессионалов 2015 на стр 77 эта задача разобрана. В SolidWorks эта задача вроде решается, и он не пишет о неделях расчета.

хм, спасибо! обязательно посомтрю

[rasta89 113]

26.04.2022 в 13:37, статист сказал:

и он не пишет о неделях расчета

не неделя конечно, но быстрее

[Bonus 70]

Если хорошо размешите ну получите классическое распределение напряжений в соответствии с книжкой или в соответствии с плоской задачей. А дальше что?

Фактическая прочность резьбы зависит от множества факторов: шероховатости, термообработки, смазки. Да и второе завинчивание отличается от первого, так как поверхность притирается.

[rasta89 113]

29.04.2022 в 13:08, Bonus сказал:

Да и второе завинчивание отличается от первого, так как поверхность притирается.

само собой второе завинчивание не рассматривается

29.04.2022 в 13:08, Bonus сказал:

А дальше что?

поможет дать хоть какое-то представление о том, что произошло при закручивании определенным моментом, родится какая-то версия, подкрепленная не догадками а расчетом

все лучше чем гадать пальцем в небо

[Bonus 70]

01.05.2022 в 22:23, rasta89 сказал:

само собой второе завинчивание не рассматривается

поможет дать хоть какое-то представление о том, что произошло при закручивании определенным моментом, родится какая-то версия, подкрепленная не догадками а расчетом

все лучше чем гадать пальцем в небо

Почитайте книжки, момент тратится не только на усилие в резьбе, но и на трение в резьбе, которое сильно зависит от множества условий, учесть их в FEM не реально. Контактный механизм FEM весьма условен. А качественную картину можно получить не решая полномасштабную задачу. Учитывая то, что составляющая трения может быть как меньше так и больше ожидаемого в расчете, количественный результат не может быть заключением прочности. Кроме того, уменьшая сетку к идеальной геометрии, Вы не учитываете реальной геометрии, которая не идеальна. Возьмите лупа где то на >=20х и посмотрите на резьбу, очень часто она далека от идеала.

[rasta89 113]

10 часов назад, Bonus сказал:

Почитайте книжки, момент тратится не только на усилие в резьбе, но и на трение в резьбе, которое сильно зависит от множества условий, учесть их в FEM не реально. Контактный механизм FEM весьма условен. А качественную картину можно получить не решая полномасштабную задачу. Учитывая то, что составляющая трения может быть как меньше так и больше ожидаемого в расчете, количественный результат не может быть заключением прочности. Кроме того, уменьшая сетку к идеальной геометрии, Вы не учитываете реальной геометрии, которая не идеальна. Возьмите лупа где то на >=20х и посмотрите на резьбу, очень часто она далека от идеала.

да, все погрешности отдаляют задачу от реальности, но это все равно лучше чем "пальцем в небо"

что вы предлагаете?

[Bonus 70]

12 часов назад, rasta89 сказал:

да, все погрешности отдаляют задачу от реальности, но это все равно лучше чем "пальцем в небо"

что вы предлагаете?

Непосредственно резьбу: либо по данным экспериментов, либо по закрепленной методике (но в случае контролируемого момента она содержит строгие требования по смазке), либо с хорошим запасом. Там кроме трения есть и другие нюансы, например с пластическими напряжениями в зоне концентрации.