Jump to content

Ускорение расчета конической резьбы в стыках двух труб


Recommended Posts

rasta89

Всем привет.

На днях занялся решением конической резьбы. Рассчитать хотелось в солидах, чтобы увидеть наибольшую картину в результатах

Решение идет, но постановка очень громоздкая, решать будет недели 2-3.

Поделитесь лайфхаками по ускорению задачи? Симметрию не применить, оболочками не решить, сетку максимально увеличил, пробовал снизить качество решения за счет APDL кода, хоть на сколько-нибудь не ускорило. Решал в статике (контакт с трением, вращение одной части в другую) и в транзиенте (контакт с трением, джоинт).

1.PNG

картинка резьбового соединения

Задача увидеть как ведет себя патрубок ниже, в месте его прихвата для заворачивания, но пока нужно понять как задачу ускорить.

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Jesse
26 минут назад, rasta89 сказал:

Симметрию не применить,

почему? напрашивается 2Д осесимметрия........................................................................................................................................................................................................................

Link to post
Share on other sites
Nikon6260

LS-Dyna быстро посчитает. Можно и в явном и неявном виде попробовать что быстрее будет. 

Link to post
Share on other sites
LazyBitch
1 час назад, Jesse сказал:
1 час назад, rasta89 сказал:

Симметрию не применить,

почему? напрашивается 2Д осесимметрия

В симметричной постановке резьба из винтовой линии превратится в концентрические окружности и перемещения вдоль оси стержня на будет. 

1 час назад, rasta89 сказал:

Решение идет, но постановка очень громоздкая, решать будет недели 2-3.

А на каком количестве ядер вы запускаете расчёт? 

Link to post
Share on other sites
rasta89
6 часов назад, Nikon6260 сказал:

LS-Dyna быстро посчитает. Можно и в явном и неявном виде попробовать что быстрее будет. 

Дайна для быстропротекающих процессов, но я там тоже пробовал ради теста, так вот выходит так, что штуцер, который вращается, вращает быстрее чем он трётся об резьбу и получается отрыв поверхности приложения зацепления для вращения от тела...

5 часов назад, LazyBitch сказал:

В симметричной постановке резьба из винтовой линии превратится в концентрические окружности и перемещения вдоль оси стержня на будет. 

А на каком количестве ядер вы запускаете расчёт? 

На 4 ядрах, 4 физ, +4 вирт.

 

5 часов назад, LazyBitch сказал:

В симметричной постановке резьба из винтовой линии превратится в концентрические окружности и перемещения вдоль оси стержня на будет. 

Да, это я и имел в виду, ни плоская задача, ни циклика не поможет((

Link to post
Share on other sites
Борман
7 часов назад, LazyBitch сказал:

В симметричной постановке резьба из винтовой линии превратится в концентрические окружности и перемещения вдоль оси стержня на будет. 

Это имело бы смысл, если бы удалось провернуть резьбу хоть на сколько нибудь.

А решать как осесимметричную, конечно.

Link to post
Share on other sites
статист

У Алямовского в книге SolidWorks Simulation. Инженерный анализ для профессионалов 2015 на стр 77 эта задача разобрана. В SolidWorks эта задача вроде решается, и он не пишет о неделях расчета.

  • Нравится 1
  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
rasta89
5 часов назад, статист сказал:

У Алямовского в книге SolidWorks Simulation. Инженерный анализ для профессионалов 2015 на стр 77 эта задача разобрана. В SolidWorks эта задача вроде решается, и он не пишет о неделях расчета.

хм, спасибо! обязательно посомтрю

Link to post
Share on other sites
rasta89
26.04.2022 в 13:37, статист сказал:

и он не пишет о неделях расчета

Безымянный.png

не неделя конечно, но быстрее

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Bonus

Если хорошо размешите ну получите классическое распределение напряжений в соответствии с книжкой или в соответствии с плоской задачей. А дальше что?

Фактическая прочность резьбы зависит от множества факторов: шероховатости, термообработки, смазки. Да и второе завинчивание отличается от первого, так как поверхность притирается.

Link to post
Share on other sites
rasta89
29.04.2022 в 13:08, Bonus сказал:

Да и второе завинчивание отличается от первого, так как поверхность притирается.

само собой второе завинчивание не рассматривается

29.04.2022 в 13:08, Bonus сказал:

А дальше что?

поможет дать хоть какое-то представление о том, что произошло при закручивании определенным моментом, родится какая-то версия, подкрепленная не догадками а расчетом

все лучше чем гадать пальцем в небо

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Bonus
01.05.2022 в 22:23, rasta89 сказал:

само собой второе завинчивание не рассматривается

поможет дать хоть какое-то представление о том, что произошло при закручивании определенным моментом, родится какая-то версия, подкрепленная не догадками а расчетом

все лучше чем гадать пальцем в небо

Почитайте книжки, момент тратится не только на усилие в резьбе, но и на трение в резьбе, которое сильно зависит от множества условий, учесть их в FEM не реально. Контактный механизм FEM весьма условен. А качественную картину можно получить не решая полномасштабную задачу. Учитывая то, что составляющая трения может быть как меньше так и больше ожидаемого в расчете, количественный результат не может быть заключением прочности. Кроме того, уменьшая сетку к идеальной геометрии, Вы не учитываете реальной геометрии, которая не идеальна. Возьмите лупа где то на >=20х и посмотрите на резьбу, очень часто она далека от идеала.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
rasta89
10 часов назад, Bonus сказал:

Почитайте книжки, момент тратится не только на усилие в резьбе, но и на трение в резьбе, которое сильно зависит от множества условий, учесть их в FEM не реально. Контактный механизм FEM весьма условен. А качественную картину можно получить не решая полномасштабную задачу. Учитывая то, что составляющая трения может быть как меньше так и больше ожидаемого в расчете, количественный результат не может быть заключением прочности. Кроме того, уменьшая сетку к идеальной геометрии, Вы не учитываете реальной геометрии, которая не идеальна. Возьмите лупа где то на >=20х и посмотрите на резьбу, очень часто она далека от идеала.

да, все погрешности отдаляют задачу от реальности, но это все равно лучше чем "пальцем в небо"

что вы предлагаете?

Link to post
Share on other sites
Bonus
12 часов назад, rasta89 сказал:

да, все погрешности отдаляют задачу от реальности, но это все равно лучше чем "пальцем в небо"

что вы предлагаете?

Непосредственно резьбу: либо по данным экспериментов, либо по закрепленной методике (но в случае контролируемого момента она содержит строгие требования по смазке), либо с хорошим запасом. Там кроме трения есть и другие нюансы, например с пластическими напряжениями в зоне концентрации.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Udav817
      Вот человек, который тут выше картинки в шакальном качестве выкладывает последние 2 страницы, думает, что тут вообще надо членомерством заниматься, а не обсуждать и советоваться.
    • Udav817
      Делайте в SW или NX. Скругления с 12 версии правят, всё никак исправить не могут. Уже ядро поменяли, а толку-то?
    • Борман
    • статист
      Чет у меня только кончик в разнос пошел. Посчитал с большими перемещениями.   Перемещения общие   Напряжения Мизес
    • kapitalizm
      Какие жаркие дебаты разгорелись в теме... По делу 10%, остальное - флуд. А всего лишь хотелось советов получить от опытных коллег по цеху. В итоге большинство советов - не браться за это дело, либо предложения своих услуг в разработке. Спасибо тем кто реально помог советом, хотя таких было не много. Честно говоря не понимаю местных форумчан, которые с такое неохотой показывают свои чертежи или показывают их в таком разрешении, что разглядеть там что-либо практически невозможно. Неужели Вы думаете что кто-то "украдёт" Ваш комплект КД и слепит по нему такую же форму? Вряд ли здесь на форуме сидят директора /хозяева предприятий в поисках "халявной" документации на пресс-форму. Сидят здесь такие-же нищеброды-конструктора как я и как все остальные. Какова вероятность того что кому-то кроме Вас пригодится Ваша пресс-форма? 0,01%? Или ещё меньше? Или боитесь что Ваша КД будет использована как образец для похожих изделий? Ну так в интернете в принципе можно легко скачать и модели и чертежи на различные пресс-формы для образца от которого можно "отталкиваться". Скажете что выложенным в интернете моделям и чертежам доверять нельзя, не факт что это рабочие проекты? Согласен. Ну так и выложенным здесь чертежам также нельзя доверять, никто здесь не знает друг-друга достаточно хорошо с профессиональной точки зрения. Мне кажется что здесь обитают коллеги, с которыми можно посоветоваться, а не конкуренты по цеху.
    • soklakov
      Чет есть подозрение, что считать работу от силы на перемещении, которое получено поворотом жесткого целого - так себе затея.
    • soklakov
      я имел в виду именно скриншоты. а еще я про свойства материалов. Для симулейшена Вы привели, правда не скриншотом, а в Акробате? это из СВ?
    • vad0000
    • hayabusa
      От платы в ЧПУ идут два провода с такими разьемами Провели эксперимент Подаем питание, на плате горят две красных лампы. Это все. --- Отбрасываем шлейфы. Никаких изменений не происходит. Одно условие - вынимаем планку памяти. Получаем зуммер 1-3-3-1. --- Пробовали подключать VGA монитор в разъем на плате. Ничего. BIOS наверно не стартует.
    • konstryktor_press
      успокойтесь))) кроме ругани,других аргументов нету видимо))_)
×
×
  • Create New...