Jump to content

Железобетонная платформа на 4 столбиках


Recommended Posts

VOleg

Добрый день.

Возникла задача рассчитать жб платформу, установленную на 4 стальные опоры (просто поставленная).

В приложении модель сборки в 2019 солиде (детали виртуальные).

А Арбате я могу сосчитать только балку, лежащую на двух плоских опорах. При этом получаю прогиб 42 мм.

А в Солиде прогиб 7 мм. той же балки при тех же условиях.

Что интересно, если я считаю балку в Солиде, то результаты совпадают с Арбатом при условии, что в солиде модуль упругости бетона я делю на 10 (примерно).

 

 

Платформа на 4 опорах.SLDASM

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
soklakov
25.04.2022 в 09:53, VOleg сказал:

Что интересно, если я считаю балку в Солиде, то результаты совпадают с Арбатом при условии, что в солиде модуль упругости бетона я делю на 10 (примерно).

сможете сделать скриншоты из обоих программ, где были бы видны числа и единицы измерения?

Link to post
Share on other sites
VOleg

Добрый день. Спасибо за отклик.

Вот результаты Акробата

 

Пролет

Максимальный прогиб

Минимальный прогиб

 

Величина

Привязка

Величина

Привязка

 

мм

м

мм

м

 

пролет 1

38,3

2,885

0

5,8

 

 

Симулейшен 

параметры бетона до деления на 10 модуля упругости

                <EX displayname="Модуль упругости" value="27500000000" usepropertycurve="0"/>
                <NUXY displayname="Коэффициент Пуассона" value="0.2" usepropertycurve="0"/>
                <GXY displayname="Модуль сдвига" value="1.1E+10" usepropertycurve="0"/>
                <DENS displayname="Массовая плотность" value="2400" usepropertycurve="0"/>
                <SIGXT displayname="Предел прочности при растяжении" value="1000000" usepropertycurve="0"/>
                <SIGXC displayname="Предел прочности при сжатии" value="13500000" usepropertycurve="0"/>
                <SIGYLD displayname="Предел текучести" value="2000000" usepropertycurve="0"/>
 

 

Для СССР3Д.PNG

Link to post
Share on other sites
Fedor

А просто по сопромату если посчитать балку  на логарифмической линейке ?   :)

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
soklakov
03.05.2022 в 15:25, VOleg сказал:

Вот результаты Акробата

я имел в виду именно скриншоты. а еще я про свойства материалов. Для симулейшена Вы привели, правда не скриншотом, а в Акробате?

03.05.2022 в 15:25, VOleg сказал:

Для СССР3Д.PNG

это из СВ?

Link to post
Share on other sites
VOleg
9 часов назад, soklakov сказал:

я имел в виду именно скриншоты. а еще я про свойства материалов. Для симулейшена Вы привели, правда не скриншотом, а в Акробате?

это из СВ?

В Акробате считает другой конструктор. Я эту прогу не знаю.

Да, скриншот из СВ.

04.05.2022 в 13:32, Fedor сказал:

А просто по сопромату если посчитать балку  на логарифмической линейке ?   :)

Логарифмическую линейку никому сейчас и не покажешь. Да и не помню, где она у меня. Вроде лет 6 назад видел. А кульман я подарил приятелю. А вот плоскопараллельную штурманскую линейку я с удовольствием прикуплю. Но никто не продает. Уж если считать, то в Экселе и по СНиПу. Так Акробат и составлен в Экселе и по этому СНиПу.

Link to post
Share on other sites
Fedor
Цитата

 Уж если считать, то в Экселе

Эта программка придумана для бухгалтеров. Инженерам до нее унизительно опускаться. СНИП сопромат не заменит  :)

Link to post
Share on other sites
piden
On 4/25/2022 at 8:53 AM, VOleg said:

А Арбате я могу сосчитать только балку, лежащую на двух плоских опорах. При этом получаю прогиб 42 мм.

А в Солиде прогиб 7 мм. той же балки при тех же условиях.

99% за то, что в солиде условия у вас все же другие: зафиксированные концы вместо шарнирных опор. Самая типичная ошибка в ветке СВ... 

Вон даже на скрине плита синусоидой выгнулась.

Выложите подробные скрины, как заданы условия в СВ и в других ваших прогах.

 

On 4/25/2022 at 8:53 AM, VOleg said:

В приложении модель сборки в 2019 солиде (детали виртуальные).

Это ж солид нужен, еще минимум 2019...

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Fedor

Скорее  всего сапр по русски втихаря учел ползучесть и еще что-нибудь. Самое надежное проверить на логарифмической линейке по справочнику https://pnu.edu.ru/media/filer_public/2013/04/10/2-9_pisarenko-yakovlev_spravochnik-sopromat_1988.pdf   :)

Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Fedor сказал:

Скорее  всего сапр по русски втихаря учел ползучесть

очень маловеротяно. СВ так точно не станет такого делать, Акробат мог бы)

13 часов назад, VOleg сказал:

Да, скриншот из СВ.

Жаль, что Вы сразу не пишете, приходится переспрашивать. В СВ 40 мм при каком модуле упругости?

9 часов назад, piden сказал:

99% за то, что в солиде условия у вас все же другие: зафиксированные концы вместо шарнирных опор. Самая типичная ошибка в ветке СВ... 

@VOleg , Ваш ход.

Link to post
Share on other sites
22 часа назад, soklakov сказал:

очень маловеротяно. СВ так точно не станет такого делать, Акробат мог бы)

Жаль, что Вы сразу не пишете, приходится переспрашивать. В СВ 40 мм при каком модуле упругости?

@VOleg , Ваш ход.

Е=32500 МПв

Поделил Е на Пи получил 10350 МПа.

При этом:

Прогиб при зафиксированной геометрии 15,5мм,

а при зафиксированном шарнире 14,8мм

Зафиксированный шарнир.JPG

Link to post
Share on other sites
soklakov
21 час назад, VOleg сказал:

Е=32500 МПв

Поделил Е на Пи получил 10350 МПа.

При этом:

Прогиб при зафиксированной геометрии 15,5мм,

а при зафиксированном шарнире 14,8мм

При этом - это при чем? Вам не кажетсЯ, что ваши формулировки, а точнее даже организация информации чуть-чуть неоднозначна.

 

Вот эти вот 15 мм, это при 32500 МПа?  ИЛи все-таки при 10350 МПа?

 

Если я правильно понял Ваш ответ, то

32500 МПа дают 40 мм прогиба,

а 10350 МПа дали 15 прогиба. что как бы странно.

 

А до этого Вы писали, что в СВ используете 27500 МПа. И не подтверждали это скриншотами, а писали буквами. Складывается ощущение, что вам вовсе не нужно разобраться, если честно.

Link to post
Share on other sites
20.05.2022 в 18:04, soklakov сказал:

При этом - это при чем? Вам не кажетсЯ, что ваши формулировки, а точнее даже организация информации чуть-чуть неоднозначна.

 

Вот эти вот 15 мм, это при 32500 МПа?  ИЛи все-таки при 10350 МПа?

 

Если я правильно понял Ваш ответ, то

32500 МПа дают 40 мм прогиба,

а 10350 МПа дали 15 прогиба. что как бы странно.

 

А до этого Вы писали, что в СВ используете 27500 МПа. И не подтверждали это скриншотами, а писали буквами. Складывается ощущение, что вам вовсе не нужно разобраться, если честно.

Извиняюсь за свои неточности.

Е=32500 использовал другой конструктор в Акробате и получил 40 мм.

Я сначала считал при Е=27500, что и привел в этой теме.

Потом, т.е. позже, я поделил 32500 на 3.14, получил Е=10350 и с этим модулем выполнил расчет в солиде. 

Выполнил 2 расчета. Один расчет с зафиксированной геометрией, а другой расчет с шарниром.

Результаты меня изумили, т.к. я ожидал, что при шарнире будет больший прогиб.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
6 минут назад, VOleg сказал:

Результаты меня изумили, т.к. я ожидал, что при шарнире будет больший прогиб.

Что наталкивает на мысль, что шарнир не получился. Почему, идей нет.

А деление на пи имело какой-то глубокий смысл? Я имею в виду почему именно пи?

Link to post
Share on other sites
soklakov
19.05.2022 в 20:41, VOleg сказал:

Прогиб при зафиксированной геометрии 15,5мм,

а при зафиксированном шарнире 14,8мм

покажите две картинки рядом. они должны на глаз отличаться

Link to post
Share on other sites
Fedor
Цитата

А деление на пи имело какой-то глубокий смысл?

Так учлась ползучесть железобетона :) 

Link to post
Share on other sites
soklakov
4 минуты назад, Fedor сказал:

Так учлась ползучесть железобетона :) 

В понижающий коэффициент поверю. Но совпадение с пи кажется удивительным)

Link to post
Share on other sites
Fedor

Да я когда-то тоже так делал. Когда спрашивали говорил что из-за начала фамилии :)

https://docs.cntd.ru/document/554403082   по таблице 6.12 примерно такое и можно брать 

 Кстати в тексте ошибка, вот и доверяй СП :)

C0.GIF

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   1 member

    • Fedor


  • Сообщения

×
×
  • Create New...