Перейти к публикации

Сравнение Mx и My c Rbt ЖБ плиты перекрытия


Рекомендованные сообщения

Всем привет.

Заплутал в СП 27.13330.2017 БЕТОННЫЕ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ КОНСТРУКЦИИ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ ДЛЯ РАБОТЫ В УСЛОВИЯХ ВОЗДЕЙСТВИЯ ПОВЫШЕННЫХ И ВЫСОКИХ ТЕМПЕРАТУР.

Подскажите пожалуйста. После получения изгибающих моментов Mx и My мы можем напрямую сравнить их с Rbt бетона (согласно СП) и если условие Mx<Rbt или Mу<Rbt, то плита соответствует условиям изгиба?
Спасибо.

Изменено пользователем rasta89
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Вы все перепутали. Моменты сравниваете с напряжениями.  :) 

Бетон на изгиб не работает. Только железобетон как композитный материал. Арматуру подбирают по моментам и размещают в зоне растяжения в основном. 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Fedor сказал:

Вы все перепутали. Моменты сравниваете с напряжениями.  :) 

Бетон на изгиб не работает. Только железобетон как композитный материал. Арматуру подбирают по моментам и размещают в зоне растяжения в основном. 

блин да, я про ЖБ плиту речь вел, имею в виду ее изгиб

все верно напряжения мы ведь сравниваем с напряжениями, конкретно косякнул

тогда пойду в лиру смотреть Nх и Ny и сравнивать уже с Rbt

 

 

а, нет это тоже не правильно!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы хоть на размерности посмотрите перед тем чтобы что-то сравнивать :) 

Прочность на растяжение вообще не при чем при изгибе. Ее учитывают при продавливании ... 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

Вы хоть на размерности посмотрите перед тем чтобы что-то сравнивать :) 

Прочность на растяжение вообще не при чем при изгибе. Ее учитывают при продавливании ... 

Тогда я в край запутался в сп.

Тогда как минимум я могу руководствоваться коэффициентом несущей способности плиты? Он учитывает изгиб арматуры и свойства бетона. Если больше 1, то все в порядке.

 

 

Так qx и qy в лире это срезное усилие в кН/м и я сравниваю их с растяжение бетона (сопротивление) * на толщину плиты все это в кН/м

Ну и напряжение в конструкции кН/м2 я сравнил с сопротивлением бетона в кН/2

Правда это все не по СП.

Можете пояснить как сравнить предельные характеристики по бетону с полученными данными в лире касательно участков напряжений?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я Лирой не пользуюсь :)

 

Арматуру можете проверить по обычной   формуле  As= 8 M / (7*Rs*h0 )  :) 

https://dwg.ru/dnl/6129   Почитайте лучше какой-нибудь учебник для начала... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Fedor сказал:

Да я Лирой не пользуюсь :)

 

Арматуру можете проверить по обычной   формуле  As= 8 M / (7*Rs*h0 )  :) 

https://dwg.ru/dnl/6129   Почитайте лучше какой-нибудь учебник для начала... 

С арматурой проблем нет, и в ручную и в лире посчитал. Все ок.

Вот с бетоном чёт затупил.

Я просто не то сравнил, вот в чем беда, хотел автоматизации, в лиру полез...

 

Будет время полистаю, спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если прогибы интересуют, то не забывайте про ползучесть. Обычно берут где-то 0.3 Eb  , а при высоких температурах и меньше должно быть. Это уже по СП надо уточнять ... 

Для прогибов есть таблица из эстетико-психологических требований. Чтобы глаз не воспринимал перекрытие как изогнутое. Предельный прогиб что-то вроде L/200 . Цифру надо уточнять по СП Нагрузки и воздействия. Ну и нагрузки брать нормативные, а не расчетные . 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Fedor сказал:

Если прогибы интересуют, то не забывайте про ползучесть. Обычно берут где-то 0.3 Eb  , а при высоких температурах и меньше должно быть. Это уже по СП надо уточнять ... 

Для прогибов есть таблица из эстетико-психологических требований. Чтобы глаз не воспринимал перекрытие как изогнутое. Предельный прогиб что-то вроде L/200 . Цифру надо уточнять по СП Нагрузки и воздействия. Ну и нагрузки брать нормативные, а не расчетные . 

Благо лира учитывает это когда выводит запас прочности (несущ способность)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не имеет отношения к прочности которую обычно называют первой группой предельных состояний. А прогибы, трещинки относят ко второй группе предельных состояний. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Предельное_состояние   

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

Это не имеет отношения к прочности которую обычно называют первой группой предельных состояний. А прогибы, трещинки относят ко второй группе предельных состояний. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Предельное_состояние   

В лире такая возможность есть, если нужно можно посчитать и по второй группе, также согласно сп

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...