Перейти к публикации

Вопрос по Estun E22 для листогибочного пресса


Рекомендованные сообщения

Полтора года проработал листогибочный пресс на чпу E22.  (длина 1500мм, 30тонн)

Сегодня перестал поднимать ось Y . Прошерстили педаль - релюхи - контроллер - клапаны, оказалось, контроллер не включает реле, отвечающее за подъем.

Не подает туда 24v. Кое кто писал на этом форуме, что E22 это не Estun. 

На задней стенки панели управления написано:

Model: E22D

s/n: E222D03356

www.njtianyuan.com

Вопрос такой. Что это за контроллеры? Где их можно купить / поремонтировать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
13.04.2022 в 18:28, homolud сказал:

Кое кто писал на этом форуме, что E22 это не Estun. 

Я и писал

13.04.2022 в 18:28, homolud сказал:

контроллер не включает реле, отвечающее за подъем.

Не подает туда 24v

Пробой выходного каскада. Меняйте выходной порт или перепаивайте микросхему

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы так и подумали. Прошерстили всю схему опторазвязки на этом и соседнем канале. Проверили транзисторы, оптопары и остальную требуху. Все ок. Чтоб два раза не вставать прошерстили входы, тоже ок.

Оказалось вот что:

У пуансона есть концевик. Этот концевик прикручен к корпусу. Концевик сделан из мягкой пластмассы, и при сильном сдавливании у него слегка закусывает внутренний подвижный контакт. Визуально это не видно, обнаружили совершенно случайно, когда вскрытый концевик начали включать-выключать. Снятый концевик нормально работал.

 

 таки про E22 - не Estun - где их брать - вопрос остался

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, homolud сказал:

 

Оказалось вот что:

У пуансона есть концевик. Этот концевик прикручен к корпусу. Концевик

Можете скинуть фото. На таких прессах только 2 концевика - ВМТ и переключения скорости

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фотку скину попозже, щас только увидел ваш ответ.

Кстати, у этого листогиба есть прикольная особенность. Он не управляет скоростью пуансона вообще. Как потом объяснили продавцы, - этот такая, дескать версия. (Жалко что мы об этом узнали, когда станок включили)

Так вот, кладешь туда лист, нажимаешь на педаль, пуансон со всей дури падает на лист. Делает он это под своим весом.

потом начинает давить гидравлика, и он, на офигенной скорости выполняет гиб. Когда гнешь мелочевку, оно кагбэ пофиг.

Если полки по полметра, то хочется отскочить от него во время гнушки, чтобы не получить удар снизу вверх.

Исследование показали, что в гидравлической схеме нет какого то третьего клапана, который, дескать и управляет скоростью опускания пуансона. Интересно, можно ли допилить этот станок до нормальной кондиции?

по ссылке на aliexpress..

а продавец годный? кто-нибудь у него закупался?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, homolud сказал:

Исследование показали, что в гидравлической схеме нет какого то третьего клапана, который, дескать и управляет скоростью опускания пуансона.

Я про такой уже один раз слышал

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я такой видел. Клапан, вернее дроссель, регулирующий рабочую скорость, там был, но его эффективность оставляла желать лучшего.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

large.1.png.44a06ceedbd9fe29aa6e9ff4f935

large.2.png.cba95721b012348d0edb2fba8aef

 

Вид сверху на клапаны подъема и опускания пуансона:

large.4.png

 

Табличка листогиба

large.3.png

 

Может кто знает, как допилить этот агрегат, чтобы он научился управлять скоростью своего пуансона?

я так думаю, в гидролинии опускания нужно поставить какой нибудь управляемый регулятор расхода (дроссель), Либо какой нибудь управляемый перепускной клапан, который бы лишнюю жижу в обратку бы отправлял, а в цилиндр бы дозировал нужное количество.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, homolud сказал:

в гидролинии опускания нужно поставить какой нибудь управляемый регулятор расхода (дроссель)

Только дроссель с обратным клапаном. Иначе у Вас также будет медленный подъем.

 

19.04.2022 в 09:46, homolud сказал:

по ссылке на aliexpress..

а продавец годный? кто-нибудь у него закупался?

Если продавец плохой, Вы всегда можете открыть спор и выиграть дело. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так понимаю, E22 умеет управлять скоростью опускания, судя по видосам с ним. То есть, для воплощения мечты, нужен дроссель, управляемый сигналом этого E22.

Тут ровно 2,5 вопроса

- каким выводом он управляет этим дросселем? как он управляет? (0-10в, шим->вкл/выкл, или еще как)

- какие они бывают, эти дроссели + обр. клапаны (хотя-бы наводку, куда смотреть?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, homolud сказал:

Я так понимаю, E22 умеет управлять скоростью опускания

Он никакой скоростью не умеет управлять вообще.

Управлять скоростью может только ЧПУ + пропорциональная гидравлика

 

8 часов назад, homolud сказал:

То есть, для воплощения мечты, нужен дроссель, управляемый сигналом этого E22.

Тут ровно 2,5 вопроса

- каким выводом он управляет этим дросселем? как он управляет? (0-10в, шим->вкл/выкл, или еще как)

- какие они бывают, эти дроссели + обр. клапаны (хотя-бы наводку, куда смотреть?)

Скорость Вы можете менять только механически

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я в теме, конечно, новичок. Но разве E22 - не ЧПУ? Я наверное что-то пропустил, когда то. Ну да ладно, нам не до теорий.

В мануале на станок есть параметры, влияющие на скорость пуансона во время гибки. Мы, поначалу давай крутить эти параметры, пока не разглядели устройство как следует.

Привожу в качестве примера видос с похожим листогибом. Тот листогиб по ходу опускания пуансона переключает скорость с большой на маленькую. Реализовано вторым концевиком и спец вида гантелей, которая дергает оба концевика.
Куда прикрутить этот концевик в контроллере и как доработать гидросистему? Как бы нам такое же вкрутить в наш ущербный инструмент?

Видео, с нужного места:

https://www.youtube.com/watch?v=_qc1pw0kFJA#t=07m53s

 

ЗЫ: Есть где нибудь нормальное описание этого E22 с его программой, а лучше с руководством по инсталляции и программированию? Ну чтоб все по полочкам, скока входов/выходов, какие куда как и чо. И что там все значит на самом деле.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, homolud сказал:

Но разве E22 - не ЧПУ?

Нет. E22 - NC (numerical controller). ЧПУ - это CNC (comuter numerical controller). Это по сути компьютер, только промышленного исполнения.

10 часов назад, homolud сказал:

Привожу в качестве примера видос с похожим листогибом. Тот листогиб по ходу опускания пуансона переключает скорость с большой на маленькую. Реализовано вторым концевиком и спец вида гантелей, которая дергает оба концевика.

Дело не концевике. Концевик просто дает команду Е22 переключить цикл быстрого опускания на цикл прессования. По сути, контроллер по команде концевика переключает группу электромагнитных клапанов. В вашем случае, переключать и нечего. У Вас всего 2 клапана - вверх и вниз. А должно быть как минимум 3. 

 

Выбросите этот станок, и купите нормальный. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так понимаю, доработать станок должно быть несложно.

- переделать гидросистему на 3х-клапанную

- поставить второй концевик, присоединить к E22, в нем прописать, что такое теперь есть.

Теперь вопросы

- как доработать гидросистему

- в какой вход у E22 подключить концевик?

Может у кого нибудь есть подробная документация от станка, что на видео выше, или похожего.

Всего скорее, доработка копеешная. Явно дешевле чем замена станка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, homolud сказал:

Я так понимаю, доработать станок должно быть несложно.

- переделать гидросистему на 3х-клапанную

- поставить второй концевик, присоединить к E22, в нем прописать, что такое теперь есть.

Вам нужно будет купить новую плиту с клапанами. Как правило, на плите 4-5 элетромагнитов. Купить Вы сможете ее только в Китае, если найдете. + сделать новую разводку трубопровода.

 

А вот концевик,  присоединить как раз не проблема.

 

8 минут назад, homolud сказал:

Теперь вопросы

- как доработать гидросистему

- в какой вход у E22 подключить концевик?

Купить новую плиту с клапанами.

 

Я так понимаю, в 1-й вход подается концевик Верхней Мертвой Точки, во 2-й вход - Точка переключая скорости

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Плита с клапанами это вот такой девайс? Я не силен в вашей терминологии, простите.

здесь вродебы 1-электроманит  клапана подъема, 2-опускания

а как должна выглядеть правильная плита? С искомым 3-м клапаном замедленного хода?

large.5.png

к какому выходу E22 цепляется магнит 3-го клапана?

точнее его реле

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, homolud сказал:

к какому выходу E22 цепляется магнит 3-го клапана?

точнее его реле

e22.jpg

Клапана прописываются с 6 по 13 выход. Если у Вас 6 и 7 - уже заняты, то можете прописать любой 8-13. На страницы Последовательности работы клапанов просто пропишите номер Выхода.

 

39 минут назад, homolud сказал:

а как должна выглядеть правильная плита?

Например эта

  ЦИКЛОГРАММА + СХЕМЫ НА РУССКОМ ЛИСТОГИБЫ 80T-160T.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Клапана прописываются с 6 по 13 выход. Если у Вас 6 и 7 - уже заняты, то можете прописать любой 8-13. На страницы Последовательности работы клапанов просто пропишите номер Выхода.

 

А как это делается? У контроллера есть какие то режимы, где это прописывается? Может есть какое то описание для производителей оборудования на базе E22?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
    • Raven
      Привет. Подскажите почему может не отображаться пункт меню Вид - Применяемость
    • Gorich
      Я вот не совсем понял где и что смотреть...а руководство по эксплуатации от станка ну так сказать такое себе...там какие то совсем основы... нашел там типо какой то общий сброс...это не сможет помочь?)
    • Viktor2004
      а как проверить шпиндель, хорошо ли он держит инструмент? Не снимая шпиндель и не разбирая его
    • gudstartup
    • gudstartup
      почитайте руководство по эксплуатации я думаю или в сервисе или в пусконаладке нажмите кнопку plc  вы сигнал определили?
    • Gorich
    • Павлуха
      Самое неудобное - модель на одном экране, а панель инструментов на другом. Остальное уже мелочи.
×
×
  • Создать...