Вопрос по Estun E22 для листогибочного пресса

[homolud 0]

Полтора года проработал листогибочный пресс на чпу E22.  (длина 1500мм, 30тонн)

Сегодня перестал поднимать ось Y . Прошерстили педаль - релюхи - контроллер - клапаны, оказалось, контроллер не включает реле, отвечающее за подъем.

Не подает туда 24v. Кое кто писал на этом форуме, что E22 это не Estun. 

На задней стенки панели управления написано:

Model: E22D

s/n: E222D03356

www.njtianyuan.com

Вопрос такой. Что это за контроллеры? Где их можно купить / поремонтировать?

[vad0000 396]

13.04.2022 в 18:28, homolud сказал:

Кое кто писал на этом форуме, что E22 это не Estun. 

Я и писал

13.04.2022 в 18:28, homolud сказал:

контроллер не включает реле, отвечающее за подъем.

Не подает туда 24v

Пробой выходного каскада. Меняйте выходной порт или перепаивайте микросхему

[homolud 0]

Мы так и подумали. Прошерстили всю схему опторазвязки на этом и соседнем канале. Проверили транзисторы, оптопары и остальную требуху. Все ок. Чтоб два раза не вставать прошерстили входы, тоже ок.

Оказалось вот что:

У пуансона есть концевик. Этот концевик прикручен к корпусу. Концевик сделан из мягкой пластмассы, и при сильном сдавливании у него слегка закусывает внутренний подвижный контакт. Визуально это не видно, обнаружили совершенно случайно, когда вскрытый концевик начали включать-выключать. Снятый концевик нормально работал.

 

 таки про E22 - не Estun - где их брать - вопрос остался

[vad0000 396]

37 минут назад, homolud сказал:

 

Оказалось вот что:

У пуансона есть концевик. Этот концевик прикручен к корпусу. Концевик

Можете скинуть фото. На таких прессах только 2 концевика - ВМТ и переключения скорости

[vad0000 396]

https://aliexpress.ru/item/1005003534753972.html

[homolud 0]

Фотку скину попозже, щас только увидел ваш ответ.

Кстати, у этого листогиба есть прикольная особенность. Он не управляет скоростью пуансона вообще. Как потом объяснили продавцы, - этот такая, дескать версия. (Жалко что мы об этом узнали, когда станок включили)

Так вот, кладешь туда лист, нажимаешь на педаль, пуансон со всей дури падает на лист. Делает он это под своим весом.

потом начинает давить гидравлика, и он, на офигенной скорости выполняет гиб. Когда гнешь мелочевку, оно кагбэ пофиг.

Если полки по полметра, то хочется отскочить от него во время гнушки, чтобы не получить удар снизу вверх.

Исследование показали, что в гидравлической схеме нет какого то третьего клапана, который, дескать и управляет скоростью опускания пуансона. Интересно, можно ли допилить этот станок до нормальной кондиции?

по ссылке на aliexpress..

а продавец годный? кто-нибудь у него закупался?

[vad0000 396]

1 час назад, homolud сказал:

Исследование показали, что в гидравлической схеме нет какого то третьего клапана, который, дескать и управляет скоростью опускания пуансона.

Я про такой уже один раз слышал

[Tad 195]

А я такой видел. Клапан, вернее дроссель, регулирующий рабочую скорость, там был, но его эффективность оставляла желать лучшего.

[homolud 0]

 

Вид сверху на клапаны подъема и опускания пуансона:

 

Табличка листогиба

 

Может кто знает, как допилить этот агрегат, чтобы он научился управлять скоростью своего пуансона?

я так думаю, в гидролинии опускания нужно поставить какой нибудь управляемый регулятор расхода (дроссель), Либо какой нибудь управляемый перепускной клапан, который бы лишнюю жижу в обратку бы отправлял, а в цилиндр бы дозировал нужное количество.

[vad0000 396]

21 час назад, homolud сказал:

в гидролинии опускания нужно поставить какой нибудь управляемый регулятор расхода (дроссель)

Только дроссель с обратным клапаном. Иначе у Вас также будет медленный подъем.

 

19.04.2022 в 09:46, homolud сказал:

по ссылке на aliexpress..

а продавец годный? кто-нибудь у него закупался?

Если продавец плохой, Вы всегда можете открыть спор и выиграть дело. 

[homolud 0]

Я так понимаю, E22 умеет управлять скоростью опускания, судя по видосам с ним. То есть, для воплощения мечты, нужен дроссель, управляемый сигналом этого E22.

Тут ровно 2,5 вопроса

- каким выводом он управляет этим дросселем? как он управляет? (0-10в, шим->вкл/выкл, или еще как)

- какие они бывают, эти дроссели + обр. клапаны (хотя-бы наводку, куда смотреть?)

[vad0000 396]

8 часов назад, homolud сказал:

Я так понимаю, E22 умеет управлять скоростью опускания

Он никакой скоростью не умеет управлять вообще.

Управлять скоростью может только ЧПУ + пропорциональная гидравлика

 

8 часов назад, homolud сказал:

То есть, для воплощения мечты, нужен дроссель, управляемый сигналом этого E22.

Тут ровно 2,5 вопроса

- каким выводом он управляет этим дросселем? как он управляет? (0-10в, шим->вкл/выкл, или еще как)

- какие они бывают, эти дроссели + обр. клапаны (хотя-бы наводку, куда смотреть?)

Скорость Вы можете менять только механически

 

[homolud 0]

Я в теме, конечно, новичок. Но разве E22 - не ЧПУ? Я наверное что-то пропустил, когда то. Ну да ладно, нам не до теорий.

В мануале на станок есть параметры, влияющие на скорость пуансона во время гибки. Мы, поначалу давай крутить эти параметры, пока не разглядели устройство как следует.

Привожу в качестве примера видос с похожим листогибом. Тот листогиб по ходу опускания пуансона переключает скорость с большой на маленькую. Реализовано вторым концевиком и спец вида гантелей, которая дергает оба концевика.
Куда прикрутить этот концевик в контроллере и как доработать гидросистему? Как бы нам такое же вкрутить в наш ущербный инструмент?

Видео, с нужного места:

https://www.youtube.com/watch?v=_qc1pw0kFJA#t=07m53s

 

ЗЫ: Есть где нибудь нормальное описание этого E22 с его программой, а лучше с руководством по инсталляции и программированию? Ну чтоб все по полочкам, скока входов/выходов, какие куда как и чо. И что там все значит на самом деле.

[vad0000 396]

10 часов назад, homolud сказал:

Но разве E22 - не ЧПУ?

Нет. E22 - NC (numerical controller). ЧПУ - это CNC (comuter numerical controller). Это по сути компьютер, только промышленного исполнения.

10 часов назад, homolud сказал:

Привожу в качестве примера видос с похожим листогибом. Тот листогиб по ходу опускания пуансона переключает скорость с большой на маленькую. Реализовано вторым концевиком и спец вида гантелей, которая дергает оба концевика.

Дело не концевике. Концевик просто дает команду Е22 переключить цикл быстрого опускания на цикл прессования. По сути, контроллер по команде концевика переключает группу электромагнитных клапанов. В вашем случае, переключать и нечего. У Вас всего 2 клапана - вверх и вниз. А должно быть как минимум 3. 

 

Выбросите этот станок, и купите нормальный. 

[homolud 0]

Я так понимаю, доработать станок должно быть несложно.

- переделать гидросистему на 3х-клапанную

- поставить второй концевик, присоединить к E22, в нем прописать, что такое теперь есть.

Теперь вопросы

- как доработать гидросистему

- в какой вход у E22 подключить концевик?

Может у кого нибудь есть подробная документация от станка, что на видео выше, или похожего.

Всего скорее, доработка копеешная. Явно дешевле чем замена станка.

[vad0000 396]

3 минуты назад, homolud сказал:

Я так понимаю, доработать станок должно быть несложно.

- переделать гидросистему на 3х-клапанную

- поставить второй концевик, присоединить к E22, в нем прописать, что такое теперь есть.

Вам нужно будет купить новую плиту с клапанами. Как правило, на плите 4-5 элетромагнитов. Купить Вы сможете ее только в Китае, если найдете. + сделать новую разводку трубопровода.

 

А вот концевик,  присоединить как раз не проблема.

 

8 минут назад, homolud сказал:

Теперь вопросы

- как доработать гидросистему

- в какой вход у E22 подключить концевик?

Купить новую плиту с клапанами.

 

Я так понимаю, в 1-й вход подается концевик Верхней Мертвой Точки, во 2-й вход - Точка переключая скорости

[homolud 0]

Плита с клапанами это вот такой девайс? Я не силен в вашей терминологии, простите.

здесь вродебы 1-электроманит  клапана подъема, 2-опускания

а как должна выглядеть правильная плита? С искомым 3-м клапаном замедленного хода?

к какому выходу E22 цепляется магнит 3-го клапана?

точнее его реле

[vad0000 396]

28 минут назад, homolud сказал:

к какому выходу E22 цепляется магнит 3-го клапана?

точнее его реле

Клапана прописываются с 6 по 13 выход. Если у Вас 6 и 7 - уже заняты, то можете прописать любой 8-13. На страницы Последовательности работы клапанов просто пропишите номер Выхода.

 

39 минут назад, homolud сказал:

а как должна выглядеть правильная плита?

Например эта

  

[homolud 0]

Ух ты, вот спасибо то. Ща будем курить ея.

[homolud 0]

Цитата

Клапана прописываются с 6 по 13 выход. Если у Вас 6 и 7 - уже заняты, то можете прописать любой 8-13. На страницы Последовательности работы клапанов просто пропишите номер Выхода.

 

А как это делается? У контроллера есть какие то режимы, где это прописывается? Может есть какое то описание для производителей оборудования на базе E22?