Проблема с исследованием в Solidworks 2021 simulation.

[Venanskui 0]

Всем здравствуйте. У меня проблема не могу провести анализ статический и нелинейный для модели щеткодержателя двигателя. Думаю, проблема в задании условий контакта элементов для нелинейного. А для статического, похоже, что из-за перемещений, он не может рассчитать, а если не использовать большие перемещения, то деформации очень большие, модель искажается. Я плохо разбираюсь и конкретно понять в чём проблема не могу. Буду рад любому совету, готов более подробно описать, если кто то заинтересован. Фото модели https://disk.yandex.ru/i/Fqwa1Cc483z04Q 

https://disk.yandex.ru/i/oeRGfSzVMX8mXg

[Jesse 958]

20 часов назад, Venanskui сказал:

А для статического, похоже, что из-за перемещений, он не может рассчитать, а если не использовать большие перемещения, то деформации очень большие, модель искажается

проблема очевидно в контактах. на второй картинке они у вас погашены. отдельный вопрос, почему их так много... лучше модельку скиньте

[Venanskui 0]

Контакты погашал, т.к. была ошибка при запуске нелинейного исследования что-то типа "из-за контакта поверхность с поверхностью... >1000... а допустимо до 25", точно уже не помню, пытался понять какие контакты не нравятся программе, но с ними тоже пробовал. Много контактов, т.к. в нелинейном исследовании нет функции "контакт" для глобального взаимодействия, и я вручную все контакты обозначал, но я плохо разбираюсь в SW, может можно проще сделать, буду благодарен за совет. По модели, сделал Pack из солида zip, вроде бы всё открывается. В самой модели детали от центрованы с помощью траверсы, после она убрана, ВАЛ и Корпус щеткодержателя зафиксированы, можно освободить ВАЛ, и подвигать "пальцы нажимные", чтобы увидеть, как двигается модель, но ВАЛ тоже будет перемещаться, т.к. имеется сопряжение "касательность" между щеткой и валом. https://disk.yandex.ru/d/0moE8GDV1BodEw спасибо за уделенное внимание.

[Venanskui 0]

SolidWorks 2021 года

[Jesse 958]

@Venanskui модель у вас слишком сложная... её надо упрощать для расчёта! Выкиньте оттуда всё лишнее, все детали, винтики и прочее где напряжения не интересны. Пружины, оси по хорошему лучше заменить соотв-ми виртуальными объектами.
Основная проблема почему решатель в статике вываливается - это зазор между этим цилиндром (непонятно что это такое) и щёткой

Для нелинейного расчёта этот гэп не страшен, но у вас куча других деталей где могут быть зазоры или которые могут быть недостаточно ограничены, то есть они могут улетать в процессе расчета. В таких случаях рекомендуется делать частотный анализ чтоб выявить все тела, у которых есть моды движения как твёрдого целого.
Другой вопрос - у вас много тел с нелинейной хар-кой поведения материала, типа графиты и резины. Особенно в случае резины линейно-упругий материал даст правдоподобное поведение только в случае очень малых деформаций...

Ладно.. вижу вы новичок, не буду вас мучать..))
Короч, ещё раз: максимально упростите, выкиньте всё ненужное. Я начал делать, но не совсем понимаю как работает ваша конструкция...
Можете склеить для начала всё и оставить только контакт где красный кружок я обвёл между щёткой и этим цилиндром

[Venanskui 0]

Спасибо большое за ответ. Я пробовал создавать контакт только под щеткой и убирал пружину, оставляя только винт, за него тянул, проблема возникала в соединении вращающихся частей (они не вращались, были связанные), попробую сделать виртуальные соединения. А по поводу зазора между щеткой и цилиндром, если переместить цилиндр для соприкосновения, облегчит ли это расчёт. Спасибо за наводку, буду пробовать.

https://disk.yandex.ru/i/oeRGfSzVMX8mXg фото с проблемным местом

[ak762 307]

@Venanskui не понятно что вы хотите проверить расчетом, какова конечная цель исследования

если вы разбирали когда либо щеточные эл. двигатели то угольные контакты там всегда прилегают к коллектору всей поверхностью, а не касательно как у вас на картинке

[Venanskui 0]

Да, были такие мысли, но я элементы располагал с помощью траверсы, потом фиксировал, а траверсу убирал, получалось так. Вот думаю, может поставить щеткодержатель и щетки сверху перпендикулярно вертикальной оси.

[ak762 307]

1 hour ago, Jesse said:

Ладно.. вижу вы новичок,

@Venanskui вы похоже неверно истолковали мои слова про 

 

43 minutes ago, ak762 said:

угольные контакты там всегда прилегают к коллектору всей поверхностью

смысл в том что контактная поверхность угольных щеток это реплика цилиндра коллектора вне зависимости от установки перпендикулярно вертикальной оси или под углом. К тому же щетки подпружинены и самозатачиваются т.е постоянно прилегают все поверхностью к  цилиндру коллектора

[Venanskui 0]

Сильно упростил модель, стал считать без ошибок Статический, осталась проблема с контактами поверхностей и вращением, с вращением использовал соединение "Штырёк", но вращения всё равно нет и щетки в корпусе не двигаются, хотя я выставил локальные взаимодействия "контакт", а глобальное "связанный". Вопрос, могут ли цепляться кромки деталей между собой и не давать двигаться и вращаться?

12 минут назад, ak762 сказал:

@Venanskui вы похоже неверно истолковали мои слова про 

 

смысл в том что контактная поверхность угольных щеток это реплика цилиндра коллектора вне зависимости от установки перпендикулярно вертикальной оси или под углом. К тому же щетки подпружинены и самозатачиваются т.е постоянно прилегают все поверхностью к  цилиндру коллектора

Про прилегание щёток, не особо понял, я понимаю, что они притираются к коллектору, но реализовать их полное прилегание в SW, я думаю, для максимального контакта можно только установкой щёток перпендикулярно вертикальной оси цилиндра.

https://disk.yandex.ru/i/VZ8tBQeGgC9qkQ  модель

https://disk.yandex.ru/i/AOK9jxByVHZeRg перемещения

[Venanskui 0]

Если убрать корпус, заменив его аналогичными креплениями, модель работает нормально... Кромки цепляются?)

[Venanskui 0]

Не знаю, как вставить картинки в сообщение), но вот что получилось (Перемещения увеличены для наглядности):

https://disk.yandex.ru/i/IcknJm6moQ2E4A

https://disk.yandex.ru/i/xX0rwZNSGir0rA с корпусом, не перемещаются щётки и не вращается палец, только деформируется

https://disk.yandex.ru/i/AemuGH2t9kiRtw без корпуса всё норм

 

[ak762 307]

1 hour ago, Venanskui said:

Про прилегание щёток, не особо понял,

https://www.electrographite.co.za/ru/customer-support/additional-information-regarding-carbon-brushes/setting-of-the-brush-holders/

[Venanskui 0]

Спасибо, так и сделаю. И расчёт может быть проще будет без зазора.

[Venanskui 0]

Кто-нибудь знает, как задавать контакты, Нужно ли обращать внимание на кромки?

 

[Venanskui 0]

03.04.2022 в 23:42, Jesse сказал:

@Venanskui модель у вас слишком сложная... её надо упрощать для расчёта! Выкиньте оттуда всё лишнее, все детали, винтики и прочее где напряжения не интересны. Пружины, оси по хорошему лучше заменить соотв-ми виртуальными объектами.
Основная проблема почему решатель в статике вываливается - это зазор между этим цилиндром (непонятно что это такое) и щёткой

Для нелинейного расчёта этот гэп не страшен, но у вас куча других деталей где могут быть зазоры или которые могут быть недостаточно ограничены, то есть они могут улетать в процессе расчета. В таких случаях рекомендуется делать частотный анализ чтоб выявить все тела, у которых есть моды движения как твёрдого целого.
Другой вопрос - у вас много тел с нелинейной хар-кой поведения материала, типа графиты и резины. Особенно в случае резины линейно-упругий материал даст правдоподобное поведение только в случае очень малых деформаций...

Ладно.. вижу вы новичок, не буду вас мучать..))
Короч, ещё раз: максимально упростите, выкиньте всё ненужное. Я начал делать, но не совсем понимаю как работает ваша конструкция...
Можете склеить для начала всё и оставить только контакт где красный кружок я обвёл между щёткой и этим цилиндром

Здравствуйте, я сделал как вы посоветовали, всё получилось, осталась одна проблема. Не знаю почему щетки не имеют деформаций и напряжений в  точке контакта с валом, и, кажется, они (щётки) не перемещаются в корпусе как будто связаны, имеются только напряжения и деформации сверху. Задавал локальные контакты для корпуса и щёток (поверхности, кромки), всё равно не помогает, так же применял силу непосредственно к щёткам. Убирал снизу вал (цилиндр), перемещалась только одна щётка. Может проблема в резиновых амортизаторах. Модель и фото прилагаю.

https://disk.yandex.ru/i/Hll8GM-h-v72PA модель

https://disk.yandex.ru/i/JiRfgSSU-fAjhA взаимодействия

https://disk.yandex.ru/i/ayw0VH7pQ0fOzA напряжения всей модели

https://disk.yandex.ru/i/qEzqfMnPjmzBaA напряжения в пазу корпуса

https://disk.yandex.ru/i/3PcrhwVH_NW6yw напряжения щёток

https://disk.yandex.ru/i/4BCAYLDR_ffS7Q деформации щёток

https://disk.yandex.ru/i/4BCAYLDR_ffS7Q деформация щёток

Сама мадель zip https://disk.yandex.ru/d/RtAdfwLH7vXSmQ

Так же попробовал сделать щётки амортизаторы жесткими, сначала просит посчитать с большими перемещениями, после соглашения ошибка.

 

7 минут назад, Venanskui сказал:

Так же попробовал сделать щётки амортизаторы жесткими, сначала просит посчитать с большими перемещениями, после соглашения ошибка.

Посчитал, с жесткими амортизаторами, ошибки нет, но щётки также не двигаются.

[Jesse 958]

18 часов назад, Venanskui сказал:

https://disk.yandex.ru/i/JiRfgSSU-fAjhA взаимодействия

сделай контакт локальным взаимодействием, а связанный контакт - глобальным

 

18 часов назад, Venanskui сказал:

Задавал локальные контакты для корпуса и щёток (поверхности, кромки)

кромки не надо

 

18 часов назад, Venanskui сказал:

Так же попробовал сделать щётки амортизаторы жесткими, сначала просит посчитать с большими перемещениями, после

большие перемещения тоже не  нужны тут.

У вас студенческая версия :)