Перейти к публикации

Расчет давления и скорости газа внутри ствола винтовки.


Рекомендованные сообщения

Всем доброго времени суток)

такой вопрос - нужно рассчитать зависимость давления от времени и скорости от времени (или от длины ствола) в solid flow simulation. категорически не хочет считать две зависимости в условии "скорость на входе". скорость увеличивается а давление стоит на месте(( пробовал "полное давление" ставить, но тогда скорость ближе к срезу ствола не такая какая нужна (мне нужно 1200 м/с на срезе). 

делал одну зависимость, давление от времени, посчитало нормально, но вот скорость мне не нравится по графику. хочется более точнее. может кто знает выход из ситуации?? пробовал в ANSYS, не разобрался с входными параметрами, уж как-то запутался я сильно. может кто-то также знает как в ANSYS сделать такой расчет???например как пулю смоделировать? 

ютуб и интернет пробовал, скажу сразу, похожее находил, но недостаточно было для понимания, ошибки все равно выскакивали. были ролики с пулей, но там просто анимация, как расчет делать не показано(

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

https://biblioclub.ru/index.php?page=book_red&id=220291&razdel=10656   что-нибудь такое поищите ... 

https://www.researchgate.net/publication/324835318_OSNOVY_BALLISTIKI_I_AERODINAMIKI   

file:///home/x/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B8/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%94%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%88%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8.pdf

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Fedor сказал:

https://biblioclub.ru/index.php?page=book_red&id=220291&razdel=10656   что-нибудь такое поищите ... 

https://www.researchgate.net/publication/324835318_OSNOVY_BALLISTIKI_I_AERODINAMIKI   

file:///home/x/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B8/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%94%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%88%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8.pdf

мне нужно именно продувка глушителя и ДТК, с давлением которое будет в процессе выстрела и скоростью пули. Посмотреть как заполняются камеры и т.п. В книгах такое не найдешь. Нужно только симуляцию смотреть. У меня своя конструкция и книги тут не помогут. Нужно чтоб кто-то объяснил как запускать пулю в ANSYS с нужными параметрами или в solid flow simulation как-то корректнее это смоделировать.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Дмитрий2604 сказал:

Всем доброго времени суток)

такой вопрос - нужно рассчитать зависимость давления от времени и скорости от времени (или от длины ствола) в solid flow simulation. категорически не хочет считать две зависимости в условии "скорость на входе". скорость увеличивается а давление стоит на месте(( пробовал "полное давление" ставить, но тогда скорость ближе к срезу ствола не такая какая нужна (мне нужно 1200 м/с на срезе). 

делал одну зависимость, давление от времени, посчитало нормально, но вот скорость мне не нравится по графику. хочется более точнее. может кто знает выход из ситуации?? пробовал в ANSYS, не разобрался с входными параметрами, уж как-то запутался я сильно. может кто-то также знает как в ANSYS сделать такой расчет???например как пулю смоделировать? 

ютуб и интернет пробовал, скажу сразу, похожее находил, но недостаточно было для понимания, ошибки все равно выскакивали. были ролики с пулей, но там просто анимация, как расчет делать не показано(

 

large.966638909_1.JPG

15 часов назад, Дмитрий2604 сказал:

Всем доброго времени суток)

такой вопрос - нужно рассчитать зависимость давления от времени и скорости от времени (или от длины ствола) в solid flow simulation. категорически не хочет считать две зависимости в условии "скорость на входе". скорость увеличивается а давление стоит на месте(( пробовал "полное давление" ставить, но тогда скорость ближе к срезу ствола не такая какая нужна (мне нужно 1200 м/с на срезе). 

делал одну зависимость, давление от времени, посчитало нормально, но вот скорость мне не нравится по графику. хочется более точнее. может кто знает выход из ситуации?? пробовал в ANSYS, не разобрался с входными параметрами, уж как-то запутался я сильно. может кто-то также знает как в ANSYS сделать такой расчет???например как пулю смоделировать? 

ютуб и интернет пробовал, скажу сразу, похожее находил, но недостаточно было для понимания, ошибки все равно выскакивали. были ролики с пулей, но там просто анимация, как расчет делать не показано(

 

large.638590920_2.JPGlarge.1915651602_3.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1 час назад, Дмитрий2604 сказал:

мне нужно именно продувка глушителя и ДТК, с давлением которое будет в процессе выстрела и скоростью пули. Посмотреть как заполняются камеры и т.п. В книгах такое не найдешь. Нужно только симуляцию смотреть. У меня своя конструкция и книги тут не помогут. Нужно чтоб кто-то объяснил как запускать пулю в ANSYS с нужными параметрами или в solid flow simulation как-то корректнее это смоделировать.  

Такое давление и скорость получаются из-за запертого пулей ствола. Если ствол проветривать постоянно, то будет ерунда, а при наличии ДТК и подавно. Можно попробовать Задать НУ по всей длине ствола на момент схода пули с его среза в предположении, что она летит со скоростью, превышающей фронт давления за пулей. Получится расширение газа во внешнее пространство и, может быть, близкая вам скорость.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, a_schelyaev сказал:

 

Такое давление и скорость получаются из-за запертого пулей ствола. Если ствол проветривать постоянно, то будет ерунда, а при наличии ДТК и подавно. Можно попробовать Задать НУ по всей длине ствола на момент схода пули с его среза в предположении, что она летит со скоростью, превышающей фронт давления за пулей. Получится расширение газа во внешнее пространство и, может быть, близкая вам скорость.

у меня получалось делать зависимость давления от времени, скорость пришлось делать константой, например 900 м/с, чтоб на срезе была 1200 м/с, т.к. две зависимости солид не считает, не понимаю почему( то есть задаю вторую зависимость, это скорость от времени, скорость увеличивается, а давление почти такое же как и атмосферное (максимум 150-200 бар было). данные неплохие получались с зависимостью давление от времени и скорость константа, но все же думаю это не то что хотелось. 

 

т.е. выделить цилиндрическую часть ствола и задать НУ со скоростью 1200 м/с, или только на срезе это сделать??а в граничных условиях что тогда писать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задать в объемы ствола давление, соответствующее положению пули на срезе. Дальше газ сам начнет истекать с нужной скоростью на нужно сетке и шаге интегрирования.

Но это изврат, потому что вы не учитываете головную ударную волну.

В FlowVision мы все считаем по уму - с подвижным телом.

 

И модель турбулентности выключите - считайте ламинаром.

Изменено пользователем a_schelyaev
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, a_schelyaev сказал:

Задать в объемы ствола давление, соответствующее положению пули на срезе. Дальше газ сам начнет истекать с нужной скоростью на нужно сетке и шаге интегрирования.

Но это изврат, потому что вы не учитываете головную ударную волну.

В FlowVision мы все считаем по уму - с подвижным телом.

 

И модель турбулентности выключите - считайте ламинаром.

 

да, я понимаю, не будет эффекта "бум" проще говоря. просто поток грубо говоря. что-то наподобие тоже удалось делать, не та картина априори(( по поводу FlowVision вопрос очень щепетильный - это программа пойдет на видновс 10?я скачивал версию 2,5 еще 2009 года вроде на ру.трекер, что-то не пошло у меня. и можно ли в нее загрузить файлы солида в step формате или в каком-то другом чтоб просчитать данную задачу у меня?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, a_schelyaev сказал:

Пойдет

пробовал установить flowvision, лицензия никак не проходит. пишет список зарегистрированных лицензий пуст, или после другой установки что лицензии не удалось связаться с сервером. 

так что никак(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Дмитрий2604 сказал:

может кто-то также знает как в ANSYS сделать такой расчет???например как пулю смоделировать? 

а даже если знает -толку-то

5 часов назад, a_schelyaev сказал:

В FlowVision мы все считаем по уму - с подвижным телом.

 

мммм... только в флоувижон такое можно

5 часов назад, Дмитрий2604 сказал:

я скачивал версию 2,5 еще 2009 года вроде на ру.трекер

беее

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Дмитрий2604 сказал:

пробовал установить flowvision, лицензия никак не проходит. пишет список зарегистрированных лицензий пуст, или после другой установки что лицензии не удалось связаться с сервером. 

так что никак(

Удивительно!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      Поздравляю. Но замена подшипников на таком шпинделе тот ещё квест. Нужно название шпинделя, там наклейка на борту и по нему искать чертеж. Подшипники скорее всего керамические. Сначала найти чертеж, а потом разбирать. А если нет опыта то лучше отдать тем кто умеет. Балансировку обязательно и стразу пакет тарельчатых пружин со всеми уплотнениями перетрясти. 
    • Ветерок
      Зачем это нажимать? Лучше нажать проецировать кривую. Как выяснилось :) такая функция есть. @mannul даже файл выложил - бери и смотри/повторяй.
    • Stanislav
      Относительно POP and PUP в фале постпроцессора вот такое нашел для POP прослеживается возростающая закономерность, а вот для  PUP не ясно почему прыгает значение. # POP and PUP functions for initialization. H parameters are used to  # # get the correct POP and PUP values. If the thickness of the sheet   # # is between the minimum and maximum thickness, the postprocessor     # # will use POP and PUP parameters to write them in the PS file.       # # Example: H000 0.0 1.0 30000 25000                                   # #                                                                     # #     Minimum      Maximum       POP        PUP                       # #    Thickness    Thickness     Value      Value                      # #---------------------------------------------------------------------# H001    0.0          0.5        14000      9000 H002    0.51         1.0        14500      9000 H003    1.01         1.5        15000      9000 H004    1.51         2.0        15500      9000 H005    2.01         2.5        16000      8500 H006    2.51         3.0        16500      8000 H007    3.01         3.5        17000      8000 H008    3.51         4.0        17500      8000 H009    4.01         4.5        18000      9000 H010    4.51         5.0        18500      8000 H011    5.01         5.5        19000      9000 H012    5.51         6.0        19500      8000
    • Krusnik
      Да там же ничего сложного.   Делаете вашу спираль.   Потом делаете эскиз. В эскизе нажимаете Преобразование объектов и тыкаете на созданную спираль.   Нажимаете поверхность вытянуть и выбираете только что созданный эскиз. В опциях вытягивание ставите "До поверхности". И вытягиваете спиральку до вашего купола.   И последний шаг - вырез по траектории. Думаю с этим вы без моих советов справитесь.   Лишнее скрываете и вуаля.  
    • IgP
      Это, конечно, да, не хорошо ... Но и конструктор не бог чтобы всё знать ... Для этого есть и д.б. этап "технологическая проработка", со всеми вытекающими.
    • arsenev
      Спасибо за ответ. Нет, в видео он говорит, что это такая стратегия. Пробовал использовать шаблон и обрабатывать его со смещением, получается не то (именно, когда нужно обработать цилиндрическое отверстие). Лучше отводится стружка и не мешает резанию. (см. видео, где-то с 18 минуты).
    • scrimline
      Если ещё нужна информация, fanuc oi-tf станок akira-seiki, М14 на опускание руки, для привязки и М15 для поднятия
    • Богоманшин Игорь
      Эта проблема от незнания некоторыми конструкторами технологических особенностей порошковой окраски. Максимум на чертеже научатся указывать РАЛ и толщину слоя. А необходимо предусмотреть места подвеса, можно туда шпильки или гайки запрессовать в нужных местах.
    • MagicNight
      Добрый день! Обратил внимание, что стал шуметь (свистеть) шпиндель станка, причём на всех режимах. Я так понимаю, что полетели подшипники. Хотим найти их, но не знаем как они называются, может у кого-то было подобное? Ну и отремонтировать своими силами. Станок швейцарский Mikron UCP-710 пятиосевой.  
    • maxx2000
      это не одно и тоже что и создать шаблон? А если мне нужен будет документ без зон?
×
×
  • Создать...