Harmonic Response

[kolosazhatel 3]

Здравствуйте, нужна помощь. нужно проверить конструкцию на гармоническое воздействие Есть значение усилия 59500 при частоте 11Гц. мне посоветовали задать ее через функцию синуса, как мне осуществить??Впервые считаю в гармонике.

[soklakov 1 475]

6 часов назад, kolosazhatel сказал:

мне посоветовали задать ее через функцию синуса

видимо, "они" предлагают делать transient расчет... оно как бы не ближний путь.

6 часов назад, kolosazhatel сказал:

как мне осуществить?

в названии темы указан тип анализа. в чем проблема-то?

6 часов назад, kolosazhatel сказал:

Впервые считаю в гармонике.

Флот силен традициями. А традиции на флоте утверждают, что палубу надо драить четыре раза в день, а гармонику считать сначала в аналитике, хотя бы для одномассового осциллятора, и только потом подходить к популярным калькуляторам.

Строго говоря, там не то чтобы решение... и все же...

 У Вас есть такой опыт? А то из вопроса не похоже.

[karachun 2 038]

23 минуты назад, soklakov сказал:

А традиции на флоте утверждают, что палубу надо драить четыре раза в день, а гармонику считать сначала в аналитике, хотя бы для одномассового осциллятора, и только потом подходить к популярным калькуляторам.

А как же собственные частоты? Вся динамика начинается с собственных частот и очень часто ими и заканчивается.

 

7 часов назад, kolosazhatel сказал:

как мне осуществить??

Выполните Frequency Harmonic Responce Analysis. Там все усилия только и могут быть синусоидальными. Вам только и останется что задать амплитуду и некий диапазон частот около 11 Гц. На ютубе полно видео где показан процесс настройки анализа.

 

Но для начала посчитайте собственные частоты, если окажется что собственные частоты вашей конструкции находятся очень далеко от 11 Гц то можно будет и не считать динамику вообще. Тогда можно будет заключить что отклик от такой нагрузки будет практически такой же как и от статической нагрузки и можно будет приложить 59500 попугаев в статике.

[soklakov 1 475]

2 минуты назад, karachun сказал:

А как же собственные частоты?

ну... типа вот:

7 часов назад, kolosazhatel сказал:

Есть значение усилия 59500 при частоте 11Гц.

 

 

3 минуты назад, karachun сказал:

если окажется что собственные частоты вашей конструкции находятся очень далеко от 11 Гц то можно будет и не считать динамику вообще.

оу-оу-оу, полегше.

4 минуты назад, karachun сказал:

Тогда можно будет заключить что отклик от такой нагрузки будет практически такой же как и от статической нагрузки

а если практически - это в 1,5 раза?

Ту же ничего про критерий не сказано, может там ноль целых хрен десятых миллиметра допускаемых перемещений.

 

[karachun 2 038]

14 минут назад, soklakov сказал:

Ту же ничего про критерий не сказано, может там ноль целых хрен десятых миллиметра допускаемых перемещений.

Давай подождем что ответит автор. А то комбинаций входных данных может быть очень много.

 

15 минут назад, soklakov сказал:

ну... типа вот:

я неточно написал. я имел в виду анализ собственных частот конструкции. Что с него начинается динамика.

[soklakov 1 475]

Только что, karachun сказал:

Давай подождем что ответит автор.

это слишком долго

Только что, karachun сказал:

я неточно написал. я имел в виду анализ собственных частот конструкции. Что с него начинается динамика.

да возражений-то нет, так-то.

[Jesse 958]

27 минут назад, karachun сказал:

А как же собственные частоты? Вся динамика начинается с собственных частот и очень часто ими и заканчивается.

так  их@soklakovтоже , видимо, вручную посчитать предлагает, и сам может это сделать для любых конструкций.

 

Тем более бывают конструкции где нет ярковыраженной "первой", "статической" формы.. кроме численных методов в таких случаях ничего в голову не приходит..

Изменено 15 февраля 2022 пользователем Jesse

[soklakov 1 475]

3 минуты назад, Jesse сказал:

так  их@soklakovтоже , видимо, вручную посчитать предлагает

ну.... корень из ка на эм посчитать можно и вручную

4 минуты назад, Jesse сказал:

и сам может это сделать для любых конструкций.

я не предлагал СЧ считать, если что. в кои-то веки, это может не быть обязательным к исполнению. все же четко - есть нагрузка с заданной частотой. конечно, странно перед гармоникой не оценить СЧ, но и запрещат считать модальник я не стану. че за предъявы вообще?

4 минуты назад, Jesse сказал:

Тем более бывают конструкции где нет ярковыраженной "первой", "статической" формы.. кроме численных методов в таких случаях ничего в голову не приходит..

куда ведет нас эта нить ?

[Jesse 958]

24 минуты назад, soklakov сказал:

куда ведет нас эта нить ?

к чёрту аналитику. 
Нам нужно МКЭ и ...

[karachun 2 038]

59 минут назад, soklakov сказал:

это слишком долго

Я, в последнее время, стараюсь за спрашивающих ничего не додумывать, даже очевидные вещи. Пускай спрашивающий это проговорит сам. А то при очень скудном описании можно додумать задачу согласно своим представлениям и это окажется не так.

 

Я так, недавно помогал одному человеку и не задавая уточняющих вопросов сразу же расписал как на модели из объемных элементов провести связанный термический анализ а потом, на его основе провести анализ термической прочности и вытащить изгибающий момент возникший от неравномерного нагрева. Но оказалось что спрашивающий считает балками и там подобный анализ никак провести нельзя, в один узел балки нельзя приложить две температуры - для верхней и нижней полок ну и сама мат модель балки на такое не рассчитана и вместо таких сложных расчетов надо всего лишь посчитать момент вручную, по формулам из строительного учебника.

 

Так что нет, я подожду автора.

[Борман 2 375]

9 часов назад, kolosazhatel сказал:

Здравствуйте, нужна помощь. нужно проверить конструкцию на гармоническое воздействие Есть значение усилия 59500 при частоте 11Гц. мне посоветовали задать ее через функцию синуса, как мне осуществить??Впервые считаю в гармонике.

Приложите силу 59500 куда надо, а потом надо выполнить команды...

/solu
antype,harmic
nsubst,1 
harfrq,,11

А потом решите. Я, конечно ХЗ куда их вставлять, но может подскажут опытные спецы...

 

Если результат не понравится, пишите, что-нибудь еще придумаем.
 

[статист 608]

4 часа назад, karachun сказал:

Давай подождем что ответит автор. А то комбинаций входных данных может быть очень много.

После такого

2 часа назад, Борман сказал:

 

/solu
antype,harmic
nsubst,1 
harfrq,,11

 

я думаю он сюда точно не зайдет.

[kolosazhatel 3]

Модальный анализ проведен, есть частота близкая к 11 Гц. потому как понимаю, нужно посчитать на гармонику, что проверить не разрушит ли ризонанас конструкцию. и мне откуда знать, чт вы ночные гости, весь день вчера мониторила, чтобы застать ответ

Простите за ризонанас, но думаю, что понятно

12 часов назад, soklakov сказал:

видимо, "они" предлагают делать transient расчет... оно как бы не ближний путь.

в названии темы указан тип анализа. в чем проблема-то?

Флот силен традициями. А традиции на флоте утверждают, что палубу надо драить четыре раза в день, а гармонику считать сначала в аналитике, хотя бы для одномассового осциллятора, и только потом подходить к популярным калькуляторам.

Строго говоря, там не то чтобы решение... и все же...

 У Вас есть такой опыт? А то из вопроса не похоже.

 

[kolosazhatel 3]

12 часов назад, soklakov сказал:

видимо, "они" предлагают делать transient расчет... оно как бы не ближний путь.

в названии темы указан тип анализа. в чем проблема-то?

Флот силен традициями. А традиции на флоте утверждают, что палубу надо драить четыре раза в день, а гармонику считать сначала в аналитике, хотя бы для одномассового осциллятора, и только потом подходить к популярным калькуляторам.

Строго говоря, там не то чтобы решение... и все же...

 У Вас есть такой опыт? А то из вопроса не похоже.

наоборот, расчет для похожей констурукции был выполнен в Transiеnt, мне посоветовали выполнить в Harmonic, т.к. это значитльно ускорит процесс расчета. Прочитала, правда, в гармонике быстрее. и вопрос не в чем считать гармонику, а как в гормонике задать по синусу нагружение

[Борман 2 375]

10 минут назад, kolosazhatel сказал:

как в гормонике задать по синусу нагружение

Все что задается в этом анализе подразумевается "по синусу", об этом не нужно задумываться. Вам просто нужно приложить нагрузку и задать частоту.

[kolosazhatel 3]

26 минут назад, Борман сказал:

Все что задается в этом анализе подразумевается "по синусу", об этом не нужно задумываться. Вам просто нужно приложить нагрузку и задать частоту.

Т.е. как в статике задаю нагрузку, как мне нужно, а  в analysis  settings диапозон около 11Гц?

[Борман 2 375]

5 часов назад, kolosazhatel сказал:

?

Типа того

[kolosazhatel 3]

Спасибо за содействие))

[soklakov 1 475]

16.02.2022 в 08:29, kolosazhatel сказал:

наоборот, расчет для похожей констурукции был выполнен в Transiеnt, мне посоветовали выполнить в Harmonic, т.к. это значитльно ускорит процесс расчета

конечно, ускорит. а результаты-то сошлись?

[kolosazhatel 3]

28.02.2022 в 19:12, soklakov сказал:

конечно, ускорит. а результаты-то сошлись?

не стала через harmonic считать, потому что товарищи, которые сами это посоветовали сами же и забраковали, посичтала в transient. не так уж долго и вышло, всего лишь 4 часа