Перейти к публикации

Истечение воздуха из объема с повышенным давлением


Рекомендованные сообщения

Добрый день!

Хочу попробовать смоделировать следующую задачу во Flow. Есть некоторая коробка, внутри которой избыточное давление (на данном этапе не принципиально, но пусть будет 1.5 атм). Снаружи коробки соответственно нормальное атмосферное давление (1 атм). В стенке коробки есть небольшие отверстия (для начала 1) не круглой формы. В итоге хотелось бы увидеть скорость потока через данное отверстие.

 

Собственно сам вопрос заключается в том, как задать избыточное давление. Первое, что приходит в голову - сделать по аналогии с потоком в трубе (когда с обеих сторон стоят заглушки и на них граничные условия полное давление = 1.5 атм и давление окружающей среды соответственно). В случае с коробкой тогда верхнюю крышку заменить на заглушку и дальше по проверенной схеме. Но почему-то мне кажется, что это не вполне верно, т.к. такое граничное условие не эквивалентно тому, что внутри коробки давление в 1,5 атм. 

 

Таким образом вопроса два:

1. Прав ли я в своих сомнениях?

2. Если прав, то как быть, в смысле как правильно задать граничные условия в данном случае?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
Только что, karachun сказал:

А если еще внутрь засыпать свинцовой дроби и сверху все обтянуть большим резиновым шлангом...

 

И положить на неровную поверхность обязательно )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, kelevara сказал:

3. Еще одно граничное условие - на выходную заглушку в виде давления окружающей среды

 

1 час назад, karachun сказал:

Вроде да, пункт три это поверхность снаружи вашей камеры, на некотором удалении от зазоров через которые вытекает воздух.

В таком ведь случае получится, что атмосферное давление начинается в области этой заглушки.

То есть от заглушки до заглушки будет изменение давление от 1,5 atm до 1 atm. Хотя 1 atm должен начинаться сразу за щелью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Genius_V40% сказал:

Хотя 1 atm должен начинаться сразу за щелью.

Я имел в виду вот такую постановку. Красной линией я показал условно плоскость симметрии. Зеленой - границу домена. Вот по границе домена. на некотором удалении от щелей мы можем быть уверенны что давление близко к атмосферному. Внутри полости есть вход на котором задано 1.5 атм. избыточного давления, в щели эти полторы атмосферы практически падают до атмосферного (там еще могут появиться области разрежения и прочее, для этого в CFD и считаем а не по аналитике).

Image-1.png

Зеленая граница должна быть достаточно отодвинута от щели, это тоже вопрос сеточной сходимости, надо просчитать несколько вариантов с разными размерами этой области.

Вот как я это понимаю, если ограничить расчетную область сразу после щели то мы не учтем потери давления потока на выход, как это называется по учебникам - вроде потери при истечении затопленной струи.

 

Может мы друг друга не поняли, я в этих солидворкосвких заглушках не разбираюсь, как я понимаю - заглушка это граница куска области снаружи этой емкости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, karachun сказал:

Я имел в виду вот такую постановку. Красной линией я показал условно плоскость симметрии. Зеленой - границу домена. Вот по границе домена. на некотором удалении от щелей мы можем быть уверенны что давление близко к атмосферному. Внутри полости есть вход на котором задано 1.5 атм. избыточного давления, в щели эти полторы атмосферы практически падают до атмосферного (там еще могут появиться области разрежения и прочее, для этого в CFD и считаем а не по аналитике).

Image-1.png

Зеленая граница должна быть достаточно отодвинута от щели, это тоже вопрос сеточной сходимости, надо просчитать несколько вариантов с разными размерами этой области.

Вот как я это понимаю, если ограничить расчетную область сразу после щели то мы не учтем потери давления потока на выход, как это называется по учебникам - вроде потери при истечении затопленной струи.

 

Может мы друг друга не поняли, я в этих солидворкосвких заглушках не разбираюсь, как я понимаю - заглушка это граница куска области снаружи этой емкости.

 

 

Применительно к солиду "заглушка" - это фактически твердое тело, которое генерируется полуавтоматически на отверстиях, чтобы замкнуть изучаемую область при внутренней задаче (не знаю, как в более серьезных пакетах, а в солиде при создании исследования надо выбрать, что ты изучаешь - то, что происходит внутри "коробки" или то, как поток обдувает например самолет). К ним также можно привязать граничные условия, чтобы имитировать всякие источники потока и т.п.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здесь же по хорошему получается и внутренняя и внешняя задачи. Если вы сразу после щели поставите заглушку то получится не совсем правильно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, karachun сказал:

Здесь же по хорошему получается и внутренняя и внешняя задачи. Если вы сразу после щели поставите заглушку то получится не совсем правильно.

Да, согласен. Можно попробовать костыльный метод - моя коробка в еще одной, более длинной с нужной стороны, чтобы как раз эти эффекты на выходе посмотреть. Или действительно попробовать решить задачу, как внешнюю, как советовали выше (не совсем правда там согласен, но это детали)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как мне видится тут вполне хватит внешней задачи. Избыточное давление можно поставить на верхнюю стенку внутри коробки. Размер щели можно задавать изменением расчетной области.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, kelevara сказал:

И вообще, жизни дуек важны, так сказать )

 

Вы уж извините, лень всё читать, но почти наверняка Вам дали дельные советы.

Отсылки к современным мемам важны, но не имеют значения.... black lives important, but doesn't matter.

8 часов назад, kelevara сказал:

(не совсем правда там согласен, но это детали)

один из  главных уроков расчетчика - убить свое эго.... право же, мы надалеко ушли от йоги и тантры.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Snake 60
      Так они и так выделяются в дереве вот таким знаком (-) перед именем детали/сборки
    • vladimir.songin
      Но мне удалось опустить на DELEM 65 балку вниз, включив определённые пропорциональные клапана через меню 50,  @vladimir.songin А вручную балка не работает, хотя станок заработал, почти.   
    • EvgenyAly
      Спасибо за подсказку ,стандартное меню я так и не смог запустить ,а вот благодаря Вашей подсказке нашел пароль от сервисного меню там появились дополнительные возможности, собственно какие я и искал, пароль 1521 
    • Павлуха
      Недоопределённые детали видно. Читайте справку.
    • andref
      @Igor Lipin Основная ошибка 21612 у вас по оси S1/C11 А что за ось С13 с которой связаны остальные ошибки? Это не привод  вращения инструмента?
    • RokiSIA
      Не совсем так, судя по мануалу выхода у OMI-2 гальванически развязаны но это ладно есть другой не мало важный вопрос. У датчика Omi есть выход B (желтые провод) и его выходное напряжение зависит от входа(оранжевый провод). У OMI 2 желтый провод это фиксированное выходное напряжение 5в, а оранжевый провод стал уже выходом и напряжение зависит от напряжения входного питания.
    • Srgwell
      Есть такая штуковина в эскизах соливеркса. В эскизах если отрезки темные они определены. Было бы здорово, если в сборке деталей детали которые подвижные, то есть у которых не хватает сопряжений, обозначались другим цветом. У меня, например вчера большая сборка из-за каких то движений не сопряженных деталей так перевернулась!!! Я долго искал детали, которые подвижные. Конечно я перевертыш вернул назад, но причину искал долго.
    • Udav817
      таки в чём именно проблема? опыта чтения чертежей? строить модели можно очень разными способами. упоротыми и не очень.  даже вал можно построить двумя почти равнозначными способами.  1. сделать эскиз половины вала (по оси) и потом "крутануть" вокруг оси. 2. построить один цилиндр (или конус). потом следующий. и так каждый элемент вала. правда потом нужный размер искать и редактировать, в случае корректировок очень неудобно. но для простых моделей из 2-3 элементов технология построения вполне сойдёт. ну это как раз и есть задача конструктора - выбрать базу построения. или что, на каких-то подобных деталях по аналогии нельзя вывод сделать? перенести могут админы. если им написать. отредактировать можно только в ограниченный промежуток времени. потом - только админы. а ветка видимо эта: https://cccp3d.ru/forum/37-nx/ ну и вообще... может вы там свои ответы и так найдёте.
    • Bot
      14 -15 марта в Центре разработки АСКОН в Коломне состоялось закрытое альфа-тестирование, где приглашенные пользователи первыми опробовали практически готовый КОМПАС-3D v23. В этом году в команду «альфа» вошли сотрудники предприятий Объединенной двигателестроительной корпорации и заслуженные испытатели новых версий САПР из Москвы и Новосибирска. Главная задача участников тестирования — попробовать своими руками, как реализованы их пожелания к системе проектирования. Смотреть полностью
    • Udav817
      второму размеру квалитет выше 9 уже не назначить. это будет бред, который можно и нужно округлить, т.к. значение отклонения превышает значение низшего разряда значащей части размера. а если у обоих размеров 7 квалитет, то с чего бы они оценивались по-разному?
×
×
  • Создать...