Перейти к публикации

Истечение воздуха из объема с повышенным давлением


Рекомендованные сообщения

Добрый день!

Хочу попробовать смоделировать следующую задачу во Flow. Есть некоторая коробка, внутри которой избыточное давление (на данном этапе не принципиально, но пусть будет 1.5 атм). Снаружи коробки соответственно нормальное атмосферное давление (1 атм). В стенке коробки есть небольшие отверстия (для начала 1) не круглой формы. В итоге хотелось бы увидеть скорость потока через данное отверстие.

 

Собственно сам вопрос заключается в том, как задать избыточное давление. Первое, что приходит в голову - сделать по аналогии с потоком в трубе (когда с обеих сторон стоят заглушки и на них граничные условия полное давление = 1.5 атм и давление окружающей среды соответственно). В случае с коробкой тогда верхнюю крышку заменить на заглушку и дальше по проверенной схеме. Но почему-то мне кажется, что это не вполне верно, т.к. такое граничное условие не эквивалентно тому, что внутри коробки давление в 1,5 атм. 

 

Таким образом вопроса два:

1. Прав ли я в своих сомнениях?

2. Если прав, то как быть, в смысле как правильно задать граничные условия в данном случае?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
Только что, karachun сказал:

А если еще внутрь засыпать свинцовой дроби и сверху все обтянуть большим резиновым шлангом...

 

И положить на неровную поверхность обязательно )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, kelevara сказал:

3. Еще одно граничное условие - на выходную заглушку в виде давления окружающей среды

 

1 час назад, karachun сказал:

Вроде да, пункт три это поверхность снаружи вашей камеры, на некотором удалении от зазоров через которые вытекает воздух.

В таком ведь случае получится, что атмосферное давление начинается в области этой заглушки.

То есть от заглушки до заглушки будет изменение давление от 1,5 atm до 1 atm. Хотя 1 atm должен начинаться сразу за щелью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Genius_V40% сказал:

Хотя 1 atm должен начинаться сразу за щелью.

Я имел в виду вот такую постановку. Красной линией я показал условно плоскость симметрии. Зеленой - границу домена. Вот по границе домена. на некотором удалении от щелей мы можем быть уверенны что давление близко к атмосферному. Внутри полости есть вход на котором задано 1.5 атм. избыточного давления, в щели эти полторы атмосферы практически падают до атмосферного (там еще могут появиться области разрежения и прочее, для этого в CFD и считаем а не по аналитике).

Image-1.png

Зеленая граница должна быть достаточно отодвинута от щели, это тоже вопрос сеточной сходимости, надо просчитать несколько вариантов с разными размерами этой области.

Вот как я это понимаю, если ограничить расчетную область сразу после щели то мы не учтем потери давления потока на выход, как это называется по учебникам - вроде потери при истечении затопленной струи.

 

Может мы друг друга не поняли, я в этих солидворкосвких заглушках не разбираюсь, как я понимаю - заглушка это граница куска области снаружи этой емкости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, karachun сказал:

Я имел в виду вот такую постановку. Красной линией я показал условно плоскость симметрии. Зеленой - границу домена. Вот по границе домена. на некотором удалении от щелей мы можем быть уверенны что давление близко к атмосферному. Внутри полости есть вход на котором задано 1.5 атм. избыточного давления, в щели эти полторы атмосферы практически падают до атмосферного (там еще могут появиться области разрежения и прочее, для этого в CFD и считаем а не по аналитике).

Image-1.png

Зеленая граница должна быть достаточно отодвинута от щели, это тоже вопрос сеточной сходимости, надо просчитать несколько вариантов с разными размерами этой области.

Вот как я это понимаю, если ограничить расчетную область сразу после щели то мы не учтем потери давления потока на выход, как это называется по учебникам - вроде потери при истечении затопленной струи.

 

Может мы друг друга не поняли, я в этих солидворкосвких заглушках не разбираюсь, как я понимаю - заглушка это граница куска области снаружи этой емкости.

 

 

Применительно к солиду "заглушка" - это фактически твердое тело, которое генерируется полуавтоматически на отверстиях, чтобы замкнуть изучаемую область при внутренней задаче (не знаю, как в более серьезных пакетах, а в солиде при создании исследования надо выбрать, что ты изучаешь - то, что происходит внутри "коробки" или то, как поток обдувает например самолет). К ним также можно привязать граничные условия, чтобы имитировать всякие источники потока и т.п.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здесь же по хорошему получается и внутренняя и внешняя задачи. Если вы сразу после щели поставите заглушку то получится не совсем правильно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, karachun сказал:

Здесь же по хорошему получается и внутренняя и внешняя задачи. Если вы сразу после щели поставите заглушку то получится не совсем правильно.

Да, согласен. Можно попробовать костыльный метод - моя коробка в еще одной, более длинной с нужной стороны, чтобы как раз эти эффекты на выходе посмотреть. Или действительно попробовать решить задачу, как внешнюю, как советовали выше (не совсем правда там согласен, но это детали)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как мне видится тут вполне хватит внешней задачи. Избыточное давление можно поставить на верхнюю стенку внутри коробки. Размер щели можно задавать изменением расчетной области.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, kelevara сказал:

И вообще, жизни дуек важны, так сказать )

 

Вы уж извините, лень всё читать, но почти наверняка Вам дали дельные советы.

Отсылки к современным мемам важны, но не имеют значения.... black lives important, but doesn't matter.

8 часов назад, kelevara сказал:

(не совсем правда там согласен, но это детали)

один из  главных уроков расчетчика - убить свое эго.... право же, мы надалеко ушли от йоги и тантры.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
    • Александр1979
      SP9047 SSPA:47 ILLEGAL SIGNAL OF POSITION CODER "The relationship between the A/B phase and 1-rotation signal is incorrect (Pulse interval mismatch)." "Неправильное значение счетчика импульсов сигнала на энкодере ALPHAi. На фазах A и B энкодера за один оборот шпинделя насчитывается 4096 импульсов обратной связи. Программное обеспечение по управлению шпинделем проверяет количество импульсов на фазах A и B, соответствующее энкодеру, при каждой генерации сигнала одного оборота. Данный аварийный сигнал срабатывает, если регистрируется число импульсов, нарушающее заданный диапазон."
    • vs3dpro
      Добрый день! У нас на есть SLA принтер 600х600х400мм. Можно напечатать мастер- модели, и можно приехать посмотреть. mail@iges.space
    • gudstartup
      после ввода 789 в edit mod надо перейти в режим ручное упр. нажать mod а потом помощь и откроется wzw.hlp  с возможностью выполнения команд управления atc. если не появляется содержимое wzw.hlp то возможно что у вас другой код хотя 789 'это стандарт для dmg в этом случае надо смотреть ваш plc раздел у меня пароль прописан в файле wzw_rett.mod
×
×
  • Создать...