Перейти к публикации

Расчет сварной двутавровой балки с накладками


Рекомендованные сообщения

Есть такая балка (не спрашивайте зачем именно такая...))) Пролетная балка мостового крана. Сделана многотельной деталью. По краям - симуляция крепления к тележкам. По центру на нижние полки - сила нагружения от подвешенного тельфера с грузом. Надо сделать расчет *!именно на сварные соединения!* кусков полок и стенок с накладками друг с другом. Сначала сделала анализ сварной балки из трех частей - на выходе был адекватный анализ с напряжением в 60МПа вроде бы на самом нагруженном участке. Сделал расчет потом с данной балкой, применив кучу сварных швов (швов именно в simulation) - получилась полная ерунда в 0,00 мм. прогиба и 0,03 МПа напряжений. Прошу помощи в задании условий по подобным изделиям.

https://drive.google.com/file/d/1VhwosmMPETKrBDhdziMNrsEsFEm73K5e/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1AP-n5-rJj3Ia12St3kkb4X7BPxzKwiIL/view?usp=sharing

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
14 минут назад, JeRR сказал:

Прошу помощи в задании условий по подобным изделиям.

условий?

 

15 минут назад, JeRR сказал:

Сделал расчет потом с данной балкой, применив кучу сварных швов (швов именно в simulation) - получилась полная ерунда в 0,00 мм. прогиба и 0,03 МПа напряжений

значит неправильно применили.

Вообще, МКЭ в таких случаях используется просто чтоб вытащить усилия и потом уже по аналитике посчитать по формулке эквивалентных напряжений для ПНС sqrt[g2+4*t2]. В некоторых нормативных документах может быть просто по срезающим усилиям, например (т.е. только тау). Но тут момент большой, так что уже не катит.

В данном простом случае и усилия легко вычислить вручную. 

з.ы.
В солиде по иностранной нормативке прочность шва проверяется. Но усилия он тоже показывает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Jesse сказал:

условий?

 

я имел ввиду - сварка. Глобальный контакт показывает практически монолит, т.е. при бо'льшем нагружении оно все равно двигается совместно, меня больше интересует как себя поведут швы и компоненты при нагружении (разрыв допустим). 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы хотите посмотреть, как порвется шов? Для чего, из интереса? В инженерной работе это не нужно.

Вы должны обеспечить в КД, чтобы сварные швы были равнопрочны с телом основного металла - располагать их оптимальным образом (не в местах максимальных моментов и перерезывающих сил), выбрать правильный катет шва, разделку кромок, тип сварки и выбор электрода.

Если все швы запроектированы нормально и будут равнопрочны основному металлу, то и смотреть, как он порвется, не придется. Считайте балку хоть по сопромату, хоть в МКЭ, исключая швы из расчета и просто связывая тела в месте сварки.

 

Другое дело, что вы не знаете, как обеспечить конструктивно хороший шов и перекладываете эту работу на МКЭ, чтобы он вам нарисовал эпюры, цифры и отчет по швам сделал, типа этот хороший, а тот плохой. Но это неправильный путь.

Посмотрите для начала "Нормали прокатных элементов" - там даны равнопрочные стыки простейших профилей.

Далее СП 16.13330.2017, пп.14.1.

Этого должно хватить, чтобы не пытаться считать швы в SWS

Изменено пользователем jtok
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@JeRR пришлось повозиться с вашей исходной моделью, сделанной функционалом "Листовой металл", но с горем пополам посчиталося
Сделал смешанную сетку оболочки/тетры,
b2.jpg
всё держится на виртуальных сварных швах и локальных контактах между полками и стенкой балки

b3.jpg

b4.jpg

 

ПО напряжениям всё гуд, а вот перемещения огромные, видимо что то улетело. Лень проверятть
b1.jpg

 

В итоге усилия и моменты в сварных швах так и не удалось получить, наверно из-за этих самых больших перемещений выдаёт ошибку
b5.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, jtok сказал:

Посмотрите для начала "Нормали прокатных элементов" - там даны равнопрочные стыки простейших профилей.

Или у Будура в справочнике, не только таблицы с нормалями есть, много https://dwg.ru/dnl/7862

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  

2 часа назад, JeRR сказал:

Глобальный контакт показывает практически монолит, т.е. при бо'льшем нагружении оно все равно двигается совместно

 

наверно глобальный контакт забыли отключить

 

54 минуты назад, jtok сказал:

Вы хотите посмотреть, как порвется шов? Для чего, из интереса? В инженерной работе это не нужно.

Вы должны обеспечить в КД, чтобы сварные швы были равнопрочны с телом основного металла - располагать их оптимальным образом (не в местах максимальных моментов и перерезывающих сил), выбрать правильный катет шва, разделку кромок, тип сварки и выбор электрода.

Если все швы запроектированы нормально и будут равнопрочны основному металлу, то и смотреть, как он порвется, не придется. Считайте балку хоть по сопромату, хоть в МКЭ, исключая швы из расчета и просто связывая тела в месте сварки.

 

Другое дело, что вы не знаете, как обеспечить конструктивно хороший шов и перекладываете эту работу на МКЭ, чтобы он вам нарисовал эпюры, цифры и отчет по швам сделал, типа этот хороший, а тот плохой. Но это неправильный путь.

Посмотрите для начала "Нормали прокатных элементов" - там даны равнопрочные стыки простейших профилей.

Далее СП 16.13330.2017, пп.14.1.

Этого должно хватить, чтобы не пытаться считать швы в SWS

это всё понятно.. ну а всё таки как вы считаете? по какой методе? тоже ПНС? а если усилия и моменты по всем трём осям?

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Двутавровый сварной мост.

1. Не нужно делать стыки поясов посреди пролета. Раньше в ПУБЭК было прописано, что стыковые швы поясов должны быть смещены от центра на расстоянии не менее 2000 мм.

2. Пояса стыкуют между собой с накладками сверху, но только накладки должны быть ромбовидной формы, для снижения концентрации напряжений. Просвечивают УЗК >50% длины швов по краям (25%-50%-25%)

3. Стенки обычно между собой не стыкуют на накладках, их сваривают встык, светят УЗК 25% длины, наверху и внизу. (12,5%-75%-12,5%).

4. Вы местный отгиб полки от колес тельфера учли?

 

Поменяйте стыки полок и стенок местами, пожалейте себя.

Изменено пользователем Мрачный
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
03.02.2022 в 15:11, Jesse сказал:

@JeRR пришлось повозиться с вашей исходной моделью, сделанной функционалом "Листовой металл", но с горем пополам посчиталося
Сделал смешанную сетку оболочки/тетры,

 

Я пытался полностью повторить деталь, к тому же швы на твердые тела "не особо хотят" ложится )

03.02.2022 в 15:11, Jesse сказал:

@JeRR пришлось повозиться с вашей исходной моделью, сделанной функционалом "Листовой металл", но с горем пополам посчиталося
Сделал смешанную сетку оболочки/тетры,
b2.jpg
всё держится на виртуальных сварных швах и локальных контактах между полками и стенкой балки

b3.jpg

b4.jpg

 

Кстати, если не затруднит - можно обратно модельку с анализом ? -Изучить )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12.02.2022 в 15:17, JeRR сказал:

Кстати, если не затруднит - можно обратно модельку с анализом ? -Изучить )

запустить Static 2. Результаты много весят, так что без них.

ОК 051.02.00.00 Балка пролетная.SLDPRT

Там правда на геометрию ругается, уж больно вы перемудрили. На будущее: для расчета создавать отдельную конфигурацию/деталь максимально упрощённую, без функционала Сварные детали и Листовой металл. Желательно просто твёрдые тела (бобышки) и оболочки.

 

А лучше потренироваться на простых детальках, где результат очевиден и заранее известен (остаётся лишь проанализировать что и как делает программа)
Вот, к примеру такой двусторонний тавровый шов
1121.jpg

Когда считаю, показывает неравномерную по длине шва погонную нагрузку (при этом среднюю показывает верно). Соотв-но, показывает неравноверный необходимый размер катета сварного шва. Хочется понять почему..

погон.jpg

Короч, тренироваться на простых детальках
плита shell-solid растяж.SLDPRT

12.02.2022 в 15:17, JeRR сказал:

Я пытался полностью повторить деталь, к тому же швы на твердые тела "не особо хотят" ложится )

кстати да. По ходу онли солиды нельзя вкупе со сварными швами использовать... Только оболочки либо оболочки/солиды..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Jesse сказал:

запустить Static 2. Результаты много весят, так что без них.

ОК 051.02.00.00 Балка пролетная.SLDPRT 326 \u041a\u0431 · 1 скачивание

Там правда на геометрию ругается, уж больно вы перемудрили. На будущее: для расчета создавать отдельную конфигурацию/деталь максимально упрощённую, без функционала Сварные детали и Листовой металл. Желательно просто твёрдые тела (бобышки) и оболочки.

Спасибо, изначально я и делал простым вытягиванием. Потом уже, вспомнил, что сварка не ложится на твердые тела. А вот с оболочками не получается разобраться: смещение оболочки вверх/вниз/по центру - сбивает с толку...(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, ak762 сказал:

попробуй задать перемещение вместо силы

не, это никак не влияет.

Подумалось, что всё дело в жёсткой, а не скользящей заделке. Но даже с ней скачок по краям (хотя теперь в центре не парабола, а прямая).
походу.jpg
По ходу всё дело в контакте солидов и оболочек.
Потому что онли на оболочках всё тип топ

по ходу 2.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...