Перейти к публикации

Лоадкейсы как лоадстепы


Рекомендованные сообщения

Предлагаю порассуждать на следующую тему. В Ансис слабовато развит механизм по работе с большим числом лоадкейсов в классическом понимании, т.е. как разных режимов нагрузки (а не как история нагружения).

 

Однако вопрос, что нам мешает в случае линейной задачи рассматривать лоадстепы как лоадкейсы?

Т.е. задать нужное число шагов по времени, принудительно, автоматический шаг по времени отключаем, всю нелинейщину выключаем, NLGEOM,OFF. Нагрузку задаем как таблицу.

Если какие то подводные камни почему так делать нельзя?

Ведь по идее, в случае отсутствия нелинейности/истории мы можем каждый лоадстеп рассматривать как равновесное состояние, под заданными нагрузками на текущий момент.

В случае необходимости, потом, макросом комбинируем лоадсеты и дозаписываем комбинации в конец .RST файла.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

А в чем слабоватость функционала лоадкейсов? В табличной форме достаточно быстро и удобно составлять расчетные комбинации нагрузок с коэффициентами сочетаний.
Меня одно только подбешивает - по лоадкейсу нельзя посчитать линейную устойчивость.

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Bonus сказал:

Однако вопрос, что нам мешает в случае линейной задачи рассматривать лоадстепы как лоадкейсы?

Т.е. задать нужное число шагов по времени, принудительно, автоматический шаг по времени отключаем, всю нелинейщину выключаем, NLGEOM,OFF. Нагрузку задаем как таблицу.

Если какие то подводные камни почему так делать нельзя?

Ведь по идее, в случае отсутствия нелинейности/истории мы можем каждый лоадстеп рассматривать как равновесное состояние, под заданными нагрузками на текущий момент.

В случае необходимости, потом, макросом комбинируем лоадсеты и дозаписываем комбинации в конец .RST файла.

Да.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, LazyBitch сказал:

А в чем слабоватость функционала лоадкейсов? В табличной форме достаточно быстро и удобно составлять расчетные комбинации нагрузок с коэффициентами сочетаний.
Меня одно только подбешивает - по лоадкейсу нельзя посчитать линейную устойчивость.

Слабоватость практическая, когда у Вас лоадкейсов порядка 100 и более. Вообще лоадкейсов как таковых в классическом Ансисе нет. Есть Load step это по сути тоже самое что я и описал и делаю. Это один расчет. Соответственно предполагается что опции, настройки и результаты связаны во едино, но что то можно менять включая нагрузки. Но история, преднагрузка и т.п. должны переходить с шага на шаг. Что не является независимыми расчетами.

 

Есть Load case это по сути результаты и их комбинации, основанные на указателей которых 99 (но это можно обойти). Здесь да есть свобода творчества. Есть небольшие ограничения, но с этим можно жить.

 

Лоад кайс (пишу по rus специально), это независимые расчеты (пре, сольв  и пост процессы независимо). Тот же Nastran/Patran заточены намного лучше. Практически у вас будет таблица нагрузок по лоад кайсам (независимым от 100 позиций) и надо ее прогнать, а потом какие то прокомбинировать.

 

В WB это делается совсем неудобно, надо строить отдельные блоки решения. Для большого количества лоад кайсов это не вариант. Комбинирование тоже слабофункциональное. Вариант с оптимизацией и параметризацией не рассматривал. Потому как вероятно, все равно придется писать макрос который будет отлдельно сохранять решение и делать предварительную постобработку, что бы оставить хвосты для анализа, так как процедура не предусматривает сохранение результата на промежуточных шагах в полном объеме.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Bonus сказал:

Предлагаю порассуждать на следующую тему.

О чем конкретно вы хотите пожаловаться на Ансис ?

Вы же и так все умеете...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Борман сказал:

О чем конкретно вы хотите пожаловаться на Ансис ?

Вы же и так все умеете...

Я и не собирался жаловаться. Хотел порассуждать в минусах такого подхода. Есть ли какие причины почему нельзя рассматривать каждый шаг линейной задачи как независимый расчет/результат? Нагрузка задается таблично. Разные Load set (линейной задачи) в пост рассматривать как результаты независимых решений. Просто я таких причин не вижу.

Все уметь нельзя, к этому можно только стремиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Bonus сказал:

Есть ли какие причины почему нельзя рассматривать каждый шаг линейной задачи как независимый расчет/результат?

нет, таких причин нет. Вы повторяетесь.

9 часов назад, Bonus сказал:

отому как вероятно, все равно придется писать макрос который будет отлдельно сохранять решение и делать предварительную постобработку, что бы оставить хвосты для анализа, так как процедура не предусматривает сохранение результата на промежуточных шагах в полном объеме.

эх, не помню как фича называлась, но она даже огибающую по лоадкейсам позволяла строить. мысль в том, что оно есть, но где - я не знаю)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, soklakov сказал:

эх, не помню как фича называлась, но она даже огибающую по лоадкейсам позволяла строить. мысль в том, что оно есть, но где - я не знаю)

Есть возможность построить по лоад сетам, комбинированный сет с максимальными значениями. Очень полезная вещь, что бы увидеть максимальные значения по всем сетам в одном выводе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24.01.2022 в 19:25, Bonus сказал:

В Ансис слабовато развит механизм по работе с большим числом лоадкейсов в классическом понимании, т.е. как разных режимов нагрузки

Разные режимы нагрузки это разные варианты нагрузки. Неужели в Ансис нет такой возможности? Слабо верится.

При этом решается одна статическая задача прямым методом в которой много правых частей. Очень быстро решается.

А вы предлагаете решить много статических задач с одной правой частью. Это очень долго по времени.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Nata24
    • Maik812
    • sloter
      Крайняя версия, где этот плагин поддерживается официально - 2020. Дальше, вроде бы, то же можно, но с некими "танцами". Где то попадалось описание - поищите. Если такая задача будет регулярно, то имеет смысл. Если разово - имхо быстрее ручками достичь результата.
    • Guhl
      И не лень тебе, дурачку, писать такую простыню было? Иди, лучше, образование получи
    • aleksejj
      Здравствуйте в принципе вопрос закрыт нашел способы. Уже все на чпу отработали и отшлифовали.
    • BASH_HD
      Здравия желаю, знатоки Фанука, покинувшего Россию. Опишу свою проблему: Имеем станок fanuc robodrill 2008 год.   стойка 31i-А.   4 непрерывные оси имеем.   необходимо еще добавить индексную ось. Ладдер имеет подготовку под 5 ось.  Но он видимо универсальный под все рободриллы, а они есть пятиосевые. по дескрипшенам на стойку она поддерживает до 20 осей (4 непрерывных)  и то и другое это опции.   опция расширения от 3 базовых до 4 очевидно уже установлена. но в описании два варианта:   1 вариант:  Controllable axes expansion (each path) (including PMC axes and Cs axes)   2 вариант   Simultaneously controlled axes expansion (each path)   непонятно установлены оба пакета или последний. как они работают взаимо-дополняют друг друга или исключают. Никакой документации по названию опций и как определить какие именно опции установлены в станке я не нашел.   прикладываю информацию, которая может говорить о установленных опциях:   % SYSTEM CONFIGURATION    1.HARDWARE CONFIGURATION      NAME           ID-1     ID-2   SLOT +-------------+----------+--------+----+   MAIN BOARD       MAIN BOARD   00321 30 0                   CPU CARD     0041E 40 0 70000203          SERVO CARD   0010B 20 1                   PMC MODULE   00700 30 0                   FROM/SRAM    C3/03                       DISPLAY          DISP ID      1010                        OTHERS           MDI ID       02                           B.UNIT ID    00                           2.SOFTWARE CONFIGURATION      SYSTEM     SERIES  EDITION  +------------+--------+--------+   CNC(BASIC)     G143     07.0      CNC(OPT A1)    G143     07.0      CNC(OPT A2)    G143     07.0      CNC(OPT A3)    G143     07.0      CNC(MSG ENG)   G143     07.0      CNC(OPT A21)   G143     07.0      CNC(OPT A22)   G143     07.0      BOOT           60W2     0002      PMC(SYSTEM)    40A2     04.0      PMC(LADDER1)   472I       04      PMC(LADDER2)   472L       02      PMC(LAD DCS)   472J       04      SERVO          90ED     0014      SERVO          90E3     0001      SPINDLE-1      9D80     0008      GRAPHIC        60VH     0005      MACRO EXE2     471Y     0001      MACRO MGI-M    BJ12     0003      CEXELIB        GZ0K     02.0      CEXEAPL        472N     0004      MGILIB         GZ0J     02.5      MGIAPL         BX51     0009      NET CONTROL    656S     0002      EMBED ETHER    656R     0003      DEVNT SOFT     6577     0003      %   есть интересные файлы в папке SYSTEM (помимо всех обычных) NC1A OPT NC2A OPT NC3A OPT NCL1 OPT NCD1 OPT       потому вопрос первый - как понять какие опции касающиеся управляемых осей установлены в данный момент и что они позволяют. (понимаю что шанс 1%, но вдруг уже можно добавить ось без доустановки опций) тогда я сразу приобрету драйв и мотор.    вопрос второй - в нынешней ситуации, когда фанук официально никаких опций продать/установить не может   какие существуют варианты это сделать?  может есть смелые посредники официалы соседних стран, или материнскую плату отправить в другую страну и там прошить или же есть успехи хакерские в этом направлении на просторах нашей родины.   Прикладываю разные файлы со всеми параметрами станка. и системные.  OPR INF  тоже прикладываю, может пригодится. главное в чужую стойку не заливать.   да, можно конечно просто через M-коды управлять. сейчас так и подключаю. но это временный костыль. хочется на родном фанук железе все надежно собрать. FULL_PARAMETER_LIST.prm FULL_PARAMETER_LIST.cncidnum MAINTINF.000 OPRM_INF.000
    • Jenny
      Как-то не правильно залилось видео. Черный экран Это разные вещи? Я просто только только осваиваю. До этого сделала точно так же. И все хорошо было.   
    • Нафаня
      Добрый день! Сразу скажу что я не спец по бошертам но эти станки очень похожи на станки трумпф а точнее на их модели предыдущих поколений. Так вот, мне кажется что Вам нужно замерить длинну инструмента и понять от какой точки станок его расчитывает. Станки трумпф отсчитывают длинну инструмента от верхней кромки юстировчного кольца не учитывая хвостовик инструмента. В старых моделях станков трумпф указывалась фактическая длинна и то на сколько вы его сточили. прмер, длинна нового инструмента 38мм, вы его сточили на 1мм и соответственно в поле "переточка" вы указываете 1мм, ЧПУ станка высчитывает глубину погружения пуансона в матрицу. Параметр PU overlap могу предположить что это зазор матрицы для данного инструмента в вашем случае стоит 0.2мм а это значит что инструмент был собран под пробивку металла тощиной 1мм. возможно tool length это ход ползуна, хотя 71.2мм это как то многовато. Мой вам совет, напишите простую программу с одним этим инструментом и меняя параметры посмотрите как ведет себя пуансон.
    • Killerchik
      Команды обычно те же - в смысле М03. Я встречал М код, то есть надо было руками переключить, и ещё М код ввести, при том что на рукоятке были концевики. Но это дичь какая-то. Посмотрите, есть ли на Вашей рукоятке какие-то концевики.
    • Snake 60
×
×
  • Создать...