Перейти к публикации

Лоадкейсы как лоадстепы


Рекомендованные сообщения

Предлагаю порассуждать на следующую тему. В Ансис слабовато развит механизм по работе с большим числом лоадкейсов в классическом понимании, т.е. как разных режимов нагрузки (а не как история нагружения).

 

Однако вопрос, что нам мешает в случае линейной задачи рассматривать лоадстепы как лоадкейсы?

Т.е. задать нужное число шагов по времени, принудительно, автоматический шаг по времени отключаем, всю нелинейщину выключаем, NLGEOM,OFF. Нагрузку задаем как таблицу.

Если какие то подводные камни почему так делать нельзя?

Ведь по идее, в случае отсутствия нелинейности/истории мы можем каждый лоадстеп рассматривать как равновесное состояние, под заданными нагрузками на текущий момент.

В случае необходимости, потом, макросом комбинируем лоадсеты и дозаписываем комбинации в конец .RST файла.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

А в чем слабоватость функционала лоадкейсов? В табличной форме достаточно быстро и удобно составлять расчетные комбинации нагрузок с коэффициентами сочетаний.
Меня одно только подбешивает - по лоадкейсу нельзя посчитать линейную устойчивость.

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Bonus сказал:

Однако вопрос, что нам мешает в случае линейной задачи рассматривать лоадстепы как лоадкейсы?

Т.е. задать нужное число шагов по времени, принудительно, автоматический шаг по времени отключаем, всю нелинейщину выключаем, NLGEOM,OFF. Нагрузку задаем как таблицу.

Если какие то подводные камни почему так делать нельзя?

Ведь по идее, в случае отсутствия нелинейности/истории мы можем каждый лоадстеп рассматривать как равновесное состояние, под заданными нагрузками на текущий момент.

В случае необходимости, потом, макросом комбинируем лоадсеты и дозаписываем комбинации в конец .RST файла.

Да.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, LazyBitch сказал:

А в чем слабоватость функционала лоадкейсов? В табличной форме достаточно быстро и удобно составлять расчетные комбинации нагрузок с коэффициентами сочетаний.
Меня одно только подбешивает - по лоадкейсу нельзя посчитать линейную устойчивость.

Слабоватость практическая, когда у Вас лоадкейсов порядка 100 и более. Вообще лоадкейсов как таковых в классическом Ансисе нет. Есть Load step это по сути тоже самое что я и описал и делаю. Это один расчет. Соответственно предполагается что опции, настройки и результаты связаны во едино, но что то можно менять включая нагрузки. Но история, преднагрузка и т.п. должны переходить с шага на шаг. Что не является независимыми расчетами.

 

Есть Load case это по сути результаты и их комбинации, основанные на указателей которых 99 (но это можно обойти). Здесь да есть свобода творчества. Есть небольшие ограничения, но с этим можно жить.

 

Лоад кайс (пишу по rus специально), это независимые расчеты (пре, сольв  и пост процессы независимо). Тот же Nastran/Patran заточены намного лучше. Практически у вас будет таблица нагрузок по лоад кайсам (независимым от 100 позиций) и надо ее прогнать, а потом какие то прокомбинировать.

 

В WB это делается совсем неудобно, надо строить отдельные блоки решения. Для большого количества лоад кайсов это не вариант. Комбинирование тоже слабофункциональное. Вариант с оптимизацией и параметризацией не рассматривал. Потому как вероятно, все равно придется писать макрос который будет отлдельно сохранять решение и делать предварительную постобработку, что бы оставить хвосты для анализа, так как процедура не предусматривает сохранение результата на промежуточных шагах в полном объеме.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Bonus сказал:

Предлагаю порассуждать на следующую тему.

О чем конкретно вы хотите пожаловаться на Ансис ?

Вы же и так все умеете...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Борман сказал:

О чем конкретно вы хотите пожаловаться на Ансис ?

Вы же и так все умеете...

Я и не собирался жаловаться. Хотел порассуждать в минусах такого подхода. Есть ли какие причины почему нельзя рассматривать каждый шаг линейной задачи как независимый расчет/результат? Нагрузка задается таблично. Разные Load set (линейной задачи) в пост рассматривать как результаты независимых решений. Просто я таких причин не вижу.

Все уметь нельзя, к этому можно только стремиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Bonus сказал:

Есть ли какие причины почему нельзя рассматривать каждый шаг линейной задачи как независимый расчет/результат?

нет, таких причин нет. Вы повторяетесь.

9 часов назад, Bonus сказал:

отому как вероятно, все равно придется писать макрос который будет отлдельно сохранять решение и делать предварительную постобработку, что бы оставить хвосты для анализа, так как процедура не предусматривает сохранение результата на промежуточных шагах в полном объеме.

эх, не помню как фича называлась, но она даже огибающую по лоадкейсам позволяла строить. мысль в том, что оно есть, но где - я не знаю)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, soklakov сказал:

эх, не помню как фича называлась, но она даже огибающую по лоадкейсам позволяла строить. мысль в том, что оно есть, но где - я не знаю)

Есть возможность построить по лоад сетам, комбинированный сет с максимальными значениями. Очень полезная вещь, что бы увидеть максимальные значения по всем сетам в одном выводе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24.01.2022 в 19:25, Bonus сказал:

В Ансис слабовато развит механизм по работе с большим числом лоадкейсов в классическом понимании, т.е. как разных режимов нагрузки

Разные режимы нагрузки это разные варианты нагрузки. Неужели в Ансис нет такой возможности? Слабо верится.

При этом решается одна статическая задача прямым методом в которой много правых частей. Очень быстро решается.

А вы предлагаете решить много статических задач с одной правой частью. Это очень долго по времени.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • karlf
      Тут красная не должна гореть   А тут должна зелёная гореть  Есть ещё самый первый бэкап, который со станком приехал, но он в формате .ВСК, не пойму чем и как его открыть
    • tompsongun
      Коперник 4.4.2 - исправил регресс - свойство Наименование из имени файла при запуске затиралось, если в свойстве конфига модели его не было, но если ввести символ при переименовке, то считывание из имени файла происходило. сделал проверку, и если Наименование и Обозначение в свойствах модели иные чем имя файла - включится чек-бокс Своё;  - считывание свойств Формат, Примечание, Раздел, Наименование из свойств общих, если они не обнаружены в конфиге. Коперник 4.4.2.zip  
    • adolf80
      А реально ЛИР-390Ф кто ни будь ставил вместо РОН285? Работает на хенде?
    • Larionov
      Доброго дня, коллеги! Подобная беда. Настроил по инструкции Fanuc Oi-mf. Пинг есть. Но при смене устройства. Ищет папку и не выдает ошибку поиска. Подскажите в какую сторону копать? Где может быть проблема?  
    • Koels
      А вообще, я потрогал сам радиатор привода в работе, и не смотря на включённые вентиляторы на самом радиаторе, он был очень горячий. Прикрутили два здоровых вентиля к этому привода, может дело было в перегреве. Дк меняли целиком привод новый, я писал, до меня ещё дело было. Меняли привод каждые пол года
    • Anat2015
      Бывает, что виноват не сам вентилятор, а схема его контролирующая, в приводе стоит.
    • Koels
      Про все это в курсе. И про внутренний вентилятор и про радиатор. Разъём тоже в норме. Вот это очень полезно. Спасибо.
    • Anat2015
      Это не описание ошибки, а описание массива ошибок. О чем ваша конкретная ошибка говорит должно быть в мануале на станок. Если энкодеры по оси абсолютные и наверняка есть программные конечники, можно попробовать их изменить, чтобы ось оказалась в разрешенной зоне. Если есть аппаратные датчики overtravel - заблокировать их. Только все очень аккуратно, чтоб еще дальше не уехать и не сломать механику. А с какого перепугу шпиндель поехал выше точки смены инструмента? Кто то порылся в параметрах? Опять человеческий фактор?
    • Anat2015
      @Madmax70 Это клон уже обсуждаемого. Админу надо просто удалить это.
    • Maks Horhe
      Можно и так сказать) Пока я не выслал бэкап посмотрите пожалуйста, будет работать уп? Станок 3х фрезер, fanuc 0i mf plus. Именно в таком виде, в одном файле, может где ошибся, подскажите. Пока не пробовал. %  O0001(FREZA D40R5) G21 G0 G17 G40 G49 G80 G90 T1 M6 (D40) G0 G90 G54 X0. Y0. S800 M3 G43 H1 Z20. M8 G1 F500. X0. Y0. G66 P8888 X0. Y0. G67 G66 P8889 X0. Y0. G67 G66 P8890 X0. Y0. G67 M5 M9 M30 % O8888 #20=20(RFrezi) #21=63.7(DNach) #22=-121.0(Z) #23=4.5(Angle) #24=1(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z1.0 #11=0 #12=0 #13=1.0 #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N1 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO2 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO3 GOTO1 N2 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N3 G1 X#11 Y#12  (Z[#13+5]) X#11 Y#12 M99 % O8889 #20=20(RFrezi) #21=45(DNach) #22=-121(Z) #23=0.001(Angle) #24=0.5(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z-113.0 #11=0 #12=0 #13=-113. #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N4 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO5 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO6 GOTO4 N5 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N6 G1 X#11 Y#12  (Z[#13+5]) X#11 Y#12 M99 % O8890 #20=20(RFrezi) #21=44.969(DNach) #22=-195(Z) #23=-4.5(Angle) #24=0.5(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z-121.0 #11=0 #12=0 #13=-121.0 #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N7 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO8 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO9 GOTO7 N8 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N9 G1 X#11 Y#12  G1 Z[0+10] F2000. X#11 Y#12 M99 %  
×
×
  • Создать...