Решётка с косыми отверстиями, у которых изменяется направление наклона.

[Alex3777 0]

Подскажите пожалуйста, как создать 3D-модель решётки в SW, где отверстия выполнены под углом, например 12гр, причем направление наклона каждого отверстия изменяется относительно центра. Прикрепил ссылку на фото, возможно удастся там что-то рассмотреть. https://disk.yandex.ru/i/xCRy9E6maB4Lxw

[Krusnik 418]

Используйте образец заполнения.

 

 

[Alex3777 0]

1 час назад, Krusnik сказал:

Используйте образец заполнения.

 

 

 

Команда "Образец заполнения" не позволяет построить отверстия под наклоном как на фото https://disk.yandex.ru/i/xCRy9E6maB4Lxw

 

[VOleg 228]

Берем сектор, который повторяется, в этом секторе строим нужное число плоскостей... и уже на каждой плоскости строим отверстие. Что-то будет зеркально.

[Plumber 737]

3 часа назад, Alex3777 сказал:

3D-модель решётки в SW, где отверстия выполнены под углом, ... Прикрепил ссылку на фото ...

На фото хорошо видна только верхняя решетка, там просто - строится одна из 6-и групп отверстий, затем круговой массив, нижняя решетка практически не видна, но подозреваю что её можно построить точно так же. 

Изменено 10 января 2022 пользователем Plumber

[Alex3777 0]

Идея с построением всех отверстий, одного из секторов, "вручную" с последующим выполнением кругового массива понятна. Однако решётка на фото дана для примера, отверстий в ней немного, но наибольшие трудности возникают, когда на решётке 200, 500, 700 отверстий. Многократно повышается трудоемкость. Возможно есть какой то более извращённый способ, но менее затратный по времени? 

[Krusnik 418]

1 час назад, Alex3777 сказал:

Идея с построением всех отверстий, одного из секторов, "вручную" с последующим выполнением кругового массива понятна. Однако решётка на фото дана для примера, отверстий в ней немного, но наибольшие трудности возникают, когда на решётке 200, 500, 700 отверстий. Многократно повышается трудоемкость. Возможно есть какой то более извращённый способ, но менее затратный по времени? 

Видимо праздники ещё сказываются...

Что-то по картинке никак не пойму: куда наклонены отверстия, меняется ли угол наклона???

[Kelny 1 236]

1 час назад, Alex3777 сказал:

Идея с построением всех отверстий, одного из секторов, "вручную" с последующим выполнением кругового массива понятна.

Возможен вариант размножения не отверстий, а сектора пластины и объединения.

 

1 час назад, Alex3777 сказал:

наибольшие трудности возникают, когда на решётке 200, 500, 700 отверстий.

Если это строится по определённому алгоритму, то возможно можно сделать максимальное количество, а потом накладывать на нужный сектор и лишнее отсекать. А потом уже сектор размножать.

 

Набросайте хотя бы простенький чертёж описывающий чем уникальны ваши отверстия и по какому правилу они заполняют сектор.

В конце концом можно написать макрос который будет накидывать нужные отверстия как надо в любом количестве, но для этого опять же нужно разобраться какие отверстия и как вы вставляете.

8 минут назад, Krusnik сказал:

Что-то по картинке никак не пойму: куда наклонены отверстия, меняется ли угол наклона???

По картинке похоже на решётку мясорубки, но там прямые отверстия, а тут по фото не разберёшь, что там с уклонами/тенями/перспективой.

2 часа назад, Plumber сказал:

строится одна из 6-и групп отверстий, затем круговой массив

Причём эта группа линейного массива и если делать сектор, то лишние отверстия на заготовку не попадут, а дальше размножать  тело сектора с отверстиями уже круговым массивом и объединять тела в одно.

[Krusnik 418]

14 минут назад, Kelny сказал:

По картинке похоже на решётку мясорубки, но там прямые отверстия, а тут по фото не разберёшь, что там с уклонами/тенями/перспективой.

Вот да. 

Но куда они наклонены совершенно не ясно. То-ли они "закручивают" фарш винтом, то-ли все држуно смотраят на ось вращения...

[Alex3777 0]

15 часов назад, Kelny сказал:

Набросайте хотя бы простенький чертёж описывающий чем уникальны ваши отверстия и по какому правилу они заполняют сектор.

Тут накидал эскиз https://disk.yandex.ru/i/YrzzmwcYk0ryig . Для примера разрезал 2 случайных отверстия.

При заполнении применяются несколько условий: границы отверстий(на эскизе), расстояния между соседними отверстиями(одинаковое, например, 5мм), угол наклона(на эскизе 30гр). В случае прямых отверстий в SW я применял "Образец заполнения" - "Перфорация отверстий". С наклонными отверстиями этот трюк не проходит. 

15 часов назад, Kelny сказал:

По картинке похоже на решётку мясорубки, но там прямые отверстия

Это действительно решетка мясорубки. Немцы извращаются как могут. 

 

15 часов назад, Krusnik сказал:

То-ли они "закручивают" фарш винтом

Все отверстия закручиваются (как бы) винтом относительно центра решётки. 

[Kelny 1 236]

30 минут назад, Alex3777 сказал:

При заполнении применяются несколько условий: границы отверстий(на эскизе), расстояния между соседними отверстиями(одинаковое, например, 5мм), угол наклона(на эскизе 30гр).

Если угол входа отверстий одинаков хотя бы для сектора, то вероятно можно сделать заполнения с поверхности под этим самым углом (отверстия тогда будут прямыми относительно этой поверхности), а потом уже размножить сектор по окружности. Но если для каждого отверстия свой наклон с закручиванием по оси, то деталь как минимум не технологична.

 

35 минут назад, Alex3777 сказал:

Все отверстия закручиваются (как бы) винтом относительно центра решётки. 

Если это так, то уж придётся попотеть, ведь наверно за это платят соответствующе. При желании себе что-то упростить, вероятно надо собрать макрос, который всё просчитает и сделает как надо с наименьшими усилиями - только запустить макрос/программу. Но наверняка будут сложности не только в построении, но и на производстве, где надо будет насверлить эти ваши сотни отверстий и фактически прицеливаясь в каждое под своим углом атаки - дорогая вероятно выйдет мясорубка в этом случае.

 

38 минут назад, Alex3777 сказал:

Тут накидал эскиз

Эскиз уж очень условный и отверстия засверленные под углом выглядят круглыми вместо овальных. Овалы могут сойтись на поворотах.

[Alex3777 0]

28 минут назад, Kelny сказал:

Но если для каждого отверстия свой наклон с закручиванием по оси, то деталь как минимум не технологична.

Да, наклон для каждого отверстия свой. Может деталь и не технологична, однако, активно применяется в "мясорубках" на комбинатах. 

 

38 минут назад, Kelny сказал:

При желании себе что-то упростить, вероятно надо собрать макрос, который всё просчитает и сделает как надо с наименьшими усилиями - только запустить макрос/программу

Т.е. без макросов обойтись вряд ли получиться?

[Kelny 1 236]

1 час назад, Alex3777 сказал:

Т.е. без макросов обойтись вряд ли получиться?

Как вариант изменить вариант заполнения не линейно, а спиралью.

Тогда можно построить одно отверсти и спираль, а далее просто заполнять массив по кривой эту спираль кривым отверстием с касательностью к спирали (МАССИВ, УПРАВЛЯЕМЫЙ КРИВОЙ...).

Такой спиральный вариант возможно и для производства будет удобнее при программировании станка.

Изменено 11 января 2022 пользователем Kelny

[mannul 313]

@Alex3777

Скорее всего оригинал смоделен пропусканием спиралей (фарша) через диск. И отверстия вырезают эррозией.

Изменено 11 января 2022 пользователем mannul

[Krusnik 418]

4 часа назад, Alex3777 сказал:

Да, наклон для каждого отверстия свой. Может деталь и не технологична, однако, активно применяется в "мясорубках" на комбинатах. 

Ну судя по эскизу наклон везде одинаковый (13 градусов).

Относительно вертикали он везде одинаковый? Везде как на эскизе?

Т.е. если провесть через центры отверстий окружность и разрезать по касательной, проходящей через центр одного из отверстий - то какое отверстие не возьми - получится везде один и тот же угол? Да ещё и направлены в одну сторону???

 

Если да - то делаете одно отверстие с нужным наклоном и круговой массив. Повтрить нужное количество раз (сколько вам нужно окружностей).

Или секторами. Делаете одно наколоное отверстие > Рисуете на поверхности эскиз в виде кусочка пиццы > Делаете образец заполнения (в качестве границы выбираете кусочек пиццы) > Делаете круговой массив образца заполнения (судя по картинкам 6 раз).

 

 

Изменено 11 января 2022 пользователем Krusnik

[Alex3777 0]

47 минут назад, Krusnik сказал:

Если да - то делаете одно отверстие с нужным наклоном и круговой массив. Повтрить нужное количество раз (сколько вам нужно окружностей).

Или секторами. Делаете одно наколоное отверстие > Рисуете на поверхности эскиз в виде кусочка пиццы > Делаете образец заполнения (в качестве границы выбираете кусочек пиццы) > Делаете круговой массив образца заполнения (судя по картинкам 6 раз).

Да. Но в первом случае не получить такого же расположения отверстий как на эскизе https://disk.yandex.ru/i/YrzzmwcYk0ryig (форма в виде шестигранника), а во втором наклон отверстий не изменяется с поворотом относительно центра.

 

4 часа назад, Kelny сказал:

Тогда можно построить одно отверсти и спираль, а далее просто заполнять массив по кривой эту спираль кривым отверстием с касательностью к спирали (МАССИВ, УПРАВЛЯЕМЫЙ КРИВОЙ...).

Та же история. На сколько я понимаю, отверстия в этом случае будут располагаться по спирали, а не в виде шестигранника. 

 

Главная идея - повторить всё именно так как на образце. Это очень важно. 

[Kelny 1 236]

37 минут назад, Alex3777 сказал:

Главная идея - повторить всё именно так как на образце. Это очень важно. 

Нам ваш образет видно очень условно, попробуйте палочек натыкать в отверстия, возможно это нагляднее покажет уклон группы отверстий или покажет, что не все там отверстия с индивиндуальным входом, а возможно некоторая группа отверстий имеет один угол. Опять же если есть деталь, то вероятно где-то должен быть и чертёж (хотя сейчас можно запустить производство по модели без чертежа).

 

37 минут назад, Alex3777 сказал:

На сколько я понимаю, отверстия в этом случае будут располагаться по спирали, а не в виде шестигранника. 

По спирали, но почему у вас такая жажда шестигранника? Чем шестигранник лучше спирали?

 

[Krusnik 418]

37 минут назад, Kelny сказал:

Нам ваш образет видно очень условно, попробуйте палочек натыкать в отверстия, возможно это нагляднее покажет уклон группы отверстий или покажет, что не все там отверстия с индивиндуальным входом, а возможно некоторая группа отверстий имеет один угол. Опять же если есть деталь, то вероятно где-то должен быть и чертёж (хотя сейчас можно запустить производство по модели без чертежа).

Это похоже получается из-за технологических особенностей. И деталь довольно технологичная...

 

Цитата

Берём заготовку

 

ставим сверло по центру

отодвигаем на расстояние

 

Наклоняем на нужный угол

 

и сверлим

 

остальные отверстия сверлятся путем вращения заготовки на поворотном столике 

 

 

 

 

отсюда и получается разный угол наклона у каждого отверстия

 

Тольок автору в отличие от моего примера нужно по шестиграннику

[BSV1 1 724]

   

 

Если кому-то будет интересно, то можно посмотреть здесь https://cccp3d.ru/topic/21787-как-это-делается-в-t-flex/?do=findComment&comment=1291173

 

[Alex3777 0]

22 часа назад, BSV1 сказал:

Если кому-то будет интересно, то можно посмотреть здесь https://cccp3d.ru/topic/21787-как-это-делается-в-t-flex/?do=findComment&comment=1291173

Это очень похоже на то, что нужно. 

Возник вопрос по первому пункту: как в SW построить цилиндр направление наклона которого меняется в зависимости от того, как расположится цилиндр относительно центра решетки?