Помощь в определении допуска

[Waltham9999 2]

Добрый день!

Помогите пожалуйста разобраться с допусками. Имеется общий размер 15, допуск его я определил сложением всех допусков входящих звеньев. В чем вопрос, допустим на производстве начали изготавливать деталь, значит отпилили заготовку длинной 12 т.к. она в допуске (15+-3), начали точить, первый размер получился 6, второй получился тоже 6, а на третий размер металла не хватило, так как 12-6-6=0. Что это означает, что я допуск общий поставил не верно? Разве допуск замыкающего размера находится не сложением всех допусков? 

[Залина 210]

16.09.2022 в 23:53, 4arlik сказал:

 

Вывод один

1. Нельзя замыкать размерную цепь.

 

Нет у размерной цепи ЗАМЫКАЮЩИХ РАЗМЕРОВ. И быть не может.

А для того чтобы обеспечить собираемость надо работать с базами.

То есть правильно расставлять размеры.

 

2. Исполнителю вообще-то глубоко и ультрафиолетово до ваших выводов.

 

Исходить надо из того, что документация должна быть составлена таким образом, что прочесть ее можно только одним способом.

 

 

Если конкретно к этой детали:

Габарит 15  нужен по любому. Но это совершенно не значит, что допуск будет +/-3, а вполне обычный по ОСТ 100022-80

 

Да уж, печалька. Учите мат часть))) Вы конечно можете себе придумать определение замыкающему размеру и назвать его не только "свободный размер", но даже "лоадвофлодлыводаодод". Но лучше погуглите про размерный анализ, для общего развития и чтобы не изобретать велосипед и не плодить сущности зазря))))

[4arlik 79]

19.09.2022 в 10:16, Залина сказал:

Да уж, печалька. Учите мат часть))) Вы конечно можете себе придумать определение замыкающему размеру и назвать его не только "свободный размер", но даже "лоадвофлодлыводаодод". Но лучше погуглите про размерный анализ, для общего развития и чтобы не изобретать велосипед и не плодить сущности зазря))))

Понимаешь, дружок.

Если мы уж лезем в анализ размерной цепи, то "замыкающий" размер и "замкнутая размерная цепь - это вещи совершенно не одинаковые.

 

И пихать сюда этот скворечник (который кстати не ГОСТ) несколько неуместно.

Тем более что ГОСТ прямо запрещает указывать размеры в замкнутой размерной цепи.

 

С кашкой в голове разберись.

[Залина 210]

4 часа назад, 4arlik сказал:

Понимаешь, дружок.

Если мы уж лезем в анализ размерной цепи, то "замыкающий" размер и "замкнутая размерная цепь - это вещи совершенно не одинаковые.

 

И пихать сюда этот скворечник (который кстати не ГОСТ) несколько неуместно.

Тем более что ГОСТ прямо запрещает указывать размеры в замкнутой размерной цепи.

 

С кашкой в голове разберись.

Дружок-петушок у нас ты. Почитал бы никнейм. И заодно текст на скрине))))

[4arlik 79]

21 час назад, Залина сказал:

Дружок-петушок у нас ты. Почитал бы никнейм. И заодно текст на скрине))))

Ты потерялся штоль? Замыкающее звено ИНОГДА обозначают размером со звездочкой.

А как правило его вообще не указывают.

 

Бумажка, которую ты приводишь - не ГОСТ.

В ГОСТе указан прямой запрет на замкнутую размерную цепь.

 

С КАШКОЙ В ГОЛОВЕ РАЗБЕРИСЬ, ОЛОЛОШЕНЬКА.

[Nikollay 33]

Жесть какая, свободные размеры в чертежах. 

Один из размеров замкнутой размерной цепи цепи - никакой не свободный, а его допуск определяется расчетом этой размерной цепи.

Он может быть справочным, но никаким не "свободным".

 

Edited September 22, 2022 by Nikollay
Лишняя картинка, уточнение

[Nikollay 33]

И еще дополнение

Размерная цепь должна быть замкнута и, при необходимости, рассчитана. Так как если деталь или узел не впишутся в конструкцию по предельным отклонениям "свободного размера" - это будет ошибка конструктора.

При этом на чертежах такой размер может быть только справочным или не указываться вообще, так как может привести к ошибкам изготовления на производстве.

Это, а не запрет замыкать размерные цепи, указано в ГОСТах ЕСКД:

Edited September 22, 2022 by Nikollay
Уточнение

[Залина 210]

@Nikollay Судя по тому, что этот человек @4arlik цитирует авиационные ОСТы, могу предположить сферу в которой он работает. Надеюсь только, что размерные цепи не его профильное занятие, а так просто поболтать. А то как-то страшно становится...