Перейти к публикации

Оценка прочности фланца по ПНАЭ Г-7-002-86 при гидроиспытаниях (ГИ).


кино84

Рекомендованные сообщения

Приветствую Вас уважаемые коллеги! Прошу Вашей помощи в понимании категорий напряжений по ПНАЭ Г-7-002-86.

Задача моего расчета: оценить прочность при ГИ в детали фланец по категориям напряжений по ПНАЭ. Решаю задачу в Ansys WB, построил полностью фланц.соединение, но смотрю только деталь фланец. Веду анализ по линеаризованным напряжениям вдоль сечения, проходящего через концентратор. Мне не понятно, как сопоставить с ПНАЭ напряжения, полученные при линеаризации. Вот картинка с полученными данными:

image.png

По табл.5.2 ПНАЭ для фланцев, работающих при давлении рассматриваются только местные мемб-ые. В п.5.4.6 ПНАЭ стр.68 условия прочности при ГИ указаны такие: общ.мембр.(или σ1)< 1.35*[σ]  и  σ< 1.7*[σ], где [σ] - номин.допускаемое напряжение. На 1.35*[σпроверять фланец не надо, т.к. здесь проверяются общие мембранные - это вроде мне понятно. Так вот можно ли сравнивать полученные 55.558 МПа (см.картинку) с 1,7*[σ], если коэф 1,7 (по п.5.4.6) идет для суммы общих или местн.мембранных и общ.изгибных???  Или же можно сравнить 109,33 МПа с 1,7*[σ] и плевать, что там изгибная составляющая присутствует???

Помогите пожалуйста у кого такой опыт был.

 

 

 

 

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...


UnPinned posts
2 часа назад, Борман сказал:

А у вас где такое место ?

 

4.3 В качестве критерия прочности, позволяющего использовать прочностные характеристики, полученные при одноосном растяжении, для анализа прочности элементов конструкции, находящихся в двух- или трехосном напряженно-деформированном состоянии, в ГОСТ 34233.1 - ГОСТ 34233.11 используется критерий прочности по теории максимальных касательных напряжений, за исключением сосудов из титана и титановых сплавов, для которых используется критерий прочности Мизеса - Хилла.
 

4.5 Для подтверждения прочности, плотности, устойчивости и работоспособности конструкции могут быть использованы:
- расчет по формулам, приведенным в ГОСТ 34233.1 - ГОСТ 34233.11;
- численное моделирование напряженно-деформированного состояния и предельных состояний конструкции;
- подтверждение прочности, плотности и работоспособности конструкции с помощью экспериментальных исследований и испытаний.
Эти методы могут использоваться как по отдельности, так и совместно для получения наиболее надежных результатов.
 

4.5.7 Численное моделирование конструкции может осуществляться с использованием следующих моделей поведения материала: условно упругого и упругопластического.
4.5.7.1 Условный упругий расчет проводят с оценкой по категориям напряжений. Критерии оценки результатов условного упругого расчета приведены в 8.10.
4.5.7.2 Упругопластический расчет проводят с учетом физической и в случае необходимости геометрической нелинейности. Этот метод позволяет получить более точную оценку прочности, устойчивости и работоспособности конструкции, но существенно сложнее условного упругого расчета.

 

 

Выше приведён фрагмент ГОСТа. Я поняла эти требования так:
- если считаем в упругой постановке, то категоризируем напряжения;
- если в нелинейной, то ориентируемся на Треска-Сен-Венана.

 

Но меня во всей этой истории пугает 3[sigma]

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

image.png

image.png

09.04.2022 в 20:28, LazyBitch сказал:

И мне что-то очень тревожно за допускаемые напряжения принимать 600 МПа для материала с временным сопротивлением 550 МПа при расчётной температуре.
Может ли кто-нибудь объяснить или посоветовать литературу, чтобы понять в чем тут фокус с физической точки зрения?

Если коротко, то понятия разрушение и чрезмерная пластическая деформация разделяют. Разрушение предсказывают по первым двум категориям, возможную чрезмерную пластическую деформацию по третьей категории. Третья категория - это размах напряжений. Считается, что чрезмерной пластической деформации не возникает, если размах напряжений (условные упругие напряжения) не превышает двух пределов текучести или трех допускаемых напряжений. Предел прочности тут не имеет знаяения.

Выше на английском приведены некоторые выкладки по этой теме...

09.04.2022 в 20:28, LazyBitch сказал:

расчет ведется по ГОСТ 34233.1. Данный стандарт нормирует прочность двумя способами:
1. моделирование выполняется с учётом геометрической и физической нелинейностей, тогда критерием прочности является теория наибольших касательных напряжений;
2. моделирование - в упругой постановке, тогда прочность оценивается по трём категориям напряжений, они представлены на рисунке ниже.

Считаю, что первый пункт в ГОСТ не раскрыт и применяться не может. Для данного пункта не указаны критерии прочности и рекомендуемые модели материала.

09.04.2022 в 21:17, Борман сказал:

А какой в этом случае принимается запас?

 

09.04.2022 в 21:56, LazyBitch сказал:

расчетные эквивалентные напряжения Треска-Сен-Венана сравниваются с допускаемыми. Допускаемые определяются по формуле.

Вопрос Бормана тут закономерен. Какой запас? Допускаемые напряжения применяются для упругого расчета. Если же мы делаем упругопластический расчет, то критерием будет наличие сходимости решения, величина пластической деформации и пр.

Такие критерии для упругопластического расчета в ГОСТ не приведены!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ох уж эти переписчики любители новизны с актуальностью. На пустом месте проблем накопают :) 

https://www.studmed.ru/kollinz-dzh-povrezhdenie-materialov-v-konstrukciyah-analiz-predskazanie-predotvraschenie_69a17b85a3e.html 

Для хрупких сигма первое, для пластичных по Мизесу. И все дела ...

Выламывается то совсем не по такому пути, а сначала трещина идет по нормали к поверхности на какую то глубину, а потом поворачивает ...    

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10.04.2022 в 00:30, LazyBitch сказал:

Выше приведён фрагмент ГОСТа. Я поняла эти требования так:
- если считаем в упругой постановке, то категоризируем напряжения;
- если в нелинейной, то ориентируемся на Треска-Сен-Венана.

А я так:

- если считаем в упругой постановке , то категоризируем напряжения и ориентируемся на Треска-Сен-Венана, т.к. допускаемые касательные напряжения и сумму нормальных и касательных мы будем принимать именно по этой теории прочности;

 

- если в нелинейной постановке, то критерий начала текучести принимаем по Треске-Сен-Венану и на этом останавливаемся, т.к. критерии прочности для этого случая ГОСТ не регламентирует...

Изменено пользователем Guterfreund
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если грубо, на пальцах: в малой области сечения (буковка L), не страшны высокие напряги, так как основное тело сечения воспримет нагрузку, когда малая область потечет.

Данное утверждение справедливо без учета циклики. Циклику считать по следущему номеру ГОСТа.

Компетенция она такая... :clap_1:

Изменено пользователем AlexArt
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Guterfreund сказал:

Считаю, что первый пункт в ГОСТ не раскрыт и применяться не может. Для данного пункта не указаны критерии прочности и рекомендуемые модели материала.

плюсую

 

10.04.2022 в 00:18, kolo666 сказал:

Сразу видно, что чуваки за листаж деньги получаю

скорее вынудили.. у нас пару раз тоже такая ситуация всплывала - требовали значения напряжений во всех узлах сетки. На кой они могут понадобиться заказчику - отдельный вопрос..
А так, если подумать, то это могло бы стать обязательным требованием любого МКЭ расчёта, или даже численного расчёта. Более того, могут запросить прямое подтверждение выполнения условия полноты вне сингулярных областей, то есть сходимость. Но тогда расчёт какого-нибудь фланчика, кронштейна или балки вышел не на 8, а 80 листов (оформление имею в виду), а расчётная записка большой сборки не на 80, а на 800...


Итак с бумагой траблы..:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse , чего вы там плюсуете? Какой-то левый комментарий по содержанию ГОСТа:

09.04.2022 в 20:28, LazyBitch сказал:

1. моделирование выполняется с учётом геометрической и физической нелинейностей, тогда критерием прочности является теория наибольших касательных напряжений;

В ГОСТе написано хотите с пластикой? Пффф... да пожалуйста, только наш ГОСТ не про пластику. Там это черным по белому написано.

Эта серия ГОСТов вообще где-то уже четвертая-пятая. Не отслеживал чего они там корректировали. Но существенного - ничего.

Многие просто не догоняют что такое локалка. И в этом спотыкаются. А потом хреначат гигатонные конструкции. Видал я в тяжпроме хрень...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, AlexArt сказал:

Эта серия ГОСТов вообще где-то уже четвертая-пятая. Не отслеживал чего они там корректировали. Но существенного - ничего.

от распада Союза вторая. Из существенного добавили:
- полшага к оценке НДС по предельным состояниям, взамен или в дополнение к предельным нагрузкам;

- отдельный стандарт по оформлению отчетов по результатам численного моделирования.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашла любопытную книжку. В ней сравниваются подходы в атомных нормах разных стран

REPORT-Non-Linear-Analysis-Part-1.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, ребята, выкладываю второю и третью части отчёта. Читаем взахлёб этот блокбастер и благодарим меня. В данной работе за нашу горячо любимую Родину выступал Роман Атрошенков из "Росатома". Скажите, пожалуйста, кто-нибудь знаком с ним? Я слышала, что тут сидят все топы страны, а выходит, что это не так.

Non-Linear Analysis Design Rules. Part 2a.pdf Non-Linear Analysis Design Rules. Part 2b.pdf Non-Linear Analysis Design Rules. Part 3.pdf

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Алекале
      @esergey Подскажите а для того что бы создавать "интерактивное электронное технологическое руководство" с 22 по 26 минуту в вебинаре, для этого нужно создавать техпроцесс в системе тимцентр с электронной моделью ДСЕ, или же можно как то поверхностно этот путь пройти?
    • Nalad4eG
      Как этот "свист" сказывается на тех характеристиках? Если не существенно, то мой вас совет не трогайте будет только хуже.
    • lem_on
      Поздравляю. Но замена подшипников на таком шпинделе тот ещё квест. Нужно название шпинделя, там наклейка на борту и по нему искать чертеж. Подшипники скорее всего керамические. Сначала найти чертеж, а потом разбирать. А если нет опыта то лучше отдать тем кто умеет. Балансировку обязательно и стразу пакет тарельчатых пружин со всеми уплотнениями перетрясти. 
    • Ветерок
      Зачем это нажимать? Лучше нажать проецировать кривую. Как выяснилось :) такая функция есть. @mannul даже файл выложил - бери и смотри/повторяй.
    • Stanislav
      Относительно POP and PUP в фале постпроцессора вот такое нашел для POP прослеживается возростающая закономерность, а вот для  PUP не ясно почему прыгает значение. # POP and PUP functions for initialization. H parameters are used to  # # get the correct POP and PUP values. If the thickness of the sheet   # # is between the minimum and maximum thickness, the postprocessor     # # will use POP and PUP parameters to write them in the PS file.       # # Example: H000 0.0 1.0 30000 25000                                   # #                                                                     # #     Minimum      Maximum       POP        PUP                       # #    Thickness    Thickness     Value      Value                      # #---------------------------------------------------------------------# H001    0.0          0.5        14000      9000 H002    0.51         1.0        14500      9000 H003    1.01         1.5        15000      9000 H004    1.51         2.0        15500      9000 H005    2.01         2.5        16000      8500 H006    2.51         3.0        16500      8000 H007    3.01         3.5        17000      8000 H008    3.51         4.0        17500      8000 H009    4.01         4.5        18000      9000 H010    4.51         5.0        18500      8000 H011    5.01         5.5        19000      9000 H012    5.51         6.0        19500      8000
    • Krusnik
      Да там же ничего сложного.   Делаете вашу спираль.   Потом делаете эскиз. В эскизе нажимаете Преобразование объектов и тыкаете на созданную спираль.   Нажимаете поверхность вытянуть и выбираете только что созданный эскиз. В опциях вытягивание ставите "До поверхности". И вытягиваете спиральку до вашего купола.   И последний шаг - вырез по траектории. Думаю с этим вы без моих советов справитесь.   Лишнее скрываете и вуаля.  
    • IgP
      Это, конечно, да, не хорошо ... Но и конструктор не бог чтобы всё знать ... Для этого есть и д.б. этап "технологическая проработка", со всеми вытекающими.
    • arsenev
      Спасибо за ответ. Нет, в видео он говорит, что это такая стратегия. Пробовал использовать шаблон и обрабатывать его со смещением, получается не то (именно, когда нужно обработать цилиндрическое отверстие). Лучше отводится стружка и не мешает резанию. (см. видео, где-то с 18 минуты).
    • scrimline
      Если ещё нужна информация, fanuc oi-tf станок akira-seiki, М14 на опускание руки, для привязки и М15 для поднятия
    • Богоманшин Игорь
      Эта проблема от незнания некоторыми конструкторами технологических особенностей порошковой окраски. Максимум на чертеже научатся указывать РАЛ и толщину слоя. А необходимо предусмотреть места подвеса, можно туда шпильки или гайки запрессовать в нужных местах.
×
×
  • Создать...