Jump to content

Чем может привлечь Creo пользователя SolidWorks?


Recommended Posts

Чем может привлечь  Creo пользователя SolidWorks? Вопросы много раз поднимались в других темах. Давайте обобщим.

Я пишу совершенно серьёзно, не прикалываюсь.

Ещё раз конкретно. Чем может привлечь  Creo пользователя SolidWorkы, который занимается конструированием отливок, модельно-стержневой оснастки и пресс-форм? Что такого есть в функционале и в удобстве работы Creo и нет в SolidWorks?

Если брать приложения к Creo, то да, есть Creo Expert Moldbase Extension и вроде даже действительно очень хорошее приложение для проектирования пресс-форм.

А что ещё?

Плавные переходы в чертежах можно отображать условно? Нельзя.

Две конфигурации на одном виде показать можно (ну чтобы высветить линии мехобработки на чертежах отливок/поковок)? Нельзя.

Creo может работать с заготовками как в п. 1.3 «Чертежи изделий с дополнительной обработкой или переделкой» ГОСТ 2.109-73 ЕСКД? Наверняка не может.

Так чем же может завлечь Creo?

 

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Genius_V40%

 

9 минут назад, Sergei сказал:

ПОЧЕМУ конкретно?

Так еще на первой странице обсуждения написал, но Вам это было почему-то не интересно.

ПОЧЕМУ КОНКРЕТНО. Без регистрации и смс...

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Genius_V40% сказал:

 

Так еще на первой странице обсуждения написал, но Вам это было почему-то не интересно.

ПОЧЕМУ КОНКРЕТНО. Без регистрации и смс...

1. Возможность создания автоматизированной расчетной программы прямком в Creo, с возможностью графического решения уравнений (например графическое интегрирование);

Кому то наверное нужно, как Вам для насосов. Но в общем кого то другого такая возможность не привлечёт.

 

2. Построение сложных поверхностей (множество шикарных инструментов);

В SW то же с этим не всё так плохо. Ну может в Creo сделано лучше. То же несильный аргумент.

 

3. Копирование "фичерсов" (элементов дерева) с заданной конкретной привязкой;

Про это можно поподробнее? В SW это как то по другому и где это применить?

 

4. Использование "графиков" для распределения элементов конструкций;

То же мало кого это привлечёт.

 

5. Оптимизатор, для поиска решения по заданным критериям ( например: изменение площадей канала по заданному закону);

Никогда это не интересовало и даже не знаю что есть аналогичного в SW. Кому то это конечно надо, но то же не сильная замануха.

 

6. Использование сквозных "скелетонов".

Понятие не имею что это такое, только догадываюсь что это что то типа дерева (скелета) проекта. Даже в Компасе есть.

 

7. Наследование деталей (реализация в Creo мне очень понравилась).

Про это бы то же подробнее.

 

8. Анализ деталей (в SW он тоже есть, но в Creo понравился больше).

Ничего не скажу.

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, ART сказал:

К вам быстро придет разочарование.

 

Да ты прав полностью! Знание языка требуется а учить иврит нет не единого желания! маленькая страна и то как местные мечтают с нее сьехать в США, канаду , европу слышу постоянно.

 

4 часа назад, ART сказал:

Просто местные не хотят работать в таких местах, уровень зарплат низкий и карьерного роста никакого нет. А "русские" хватаются за любую  работу, вот их и подкармливают верой в свою исключительнось.

Да тоже правда, 5000 шекелей давали, а охренел так как квартиру снять 2000 шекелей стоит. Ну короче смысла мало было при курсе даже 63-65р за 1$ оставаться тогда.

4 часа назад, ART сказал:

Горничная или сантехник менять лампочки точно не будут. 

Да этого нет в трудовом договоре и им своих проблем хвотает.. каждый делает то за что платят и найти бы времяя просто поить кофе или передохнуть.

 

4 часа назад, ART сказал:
5 часов назад, Sergei сказал:

То есть там у вам все конструктора с дипломом бакланавра, а разнорабочие и слесаря с дипломом инженера?

Да, вот такая вот аномалия. 

Помнится было время в 90х когда с двумя высшими брали только в грузчики :) И кандидаты наук и тд работали слесарями и разнорабочими. И это как раз отбросило израиль, если бы свободно принимали и подтверждали без языковых экзаменов проф статус не уехали бы дальше.

Я не могу с права на лево читать не как :) а цифры и латинские названия в тексте с лево на право, УЖАС просто !

Простите форумчане за ОФТОП!!

Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Maik812 сказал:

Простите форумчане за ОФТОП!!

Да ладно. Какой же это офтоп, если многим интересно.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Maik812 сказал:

Да ты прав полностью! Знание языка требуется а учить иврит нет не единого желания! маленькая страна и то как местные мечтают с нее сьехать в США, канаду , европу слышу постоянно.

Ну так переезжайте сразу в Канаду, США или Европу. Знаете, не зря к последним волнам репатриации приклеилось слово "колбасная". 

 

3 часа назад, Maik812 сказал:

5000 шекелей давали,

Ну так вам даже меньше минимума давали, оффициальный минимум 5300 за полную занятость.

3 часа назад, Maik812 сказал:

Помнится было время в 90х когда с двумя высшими брали только в грузчики :) И кандидаты наук и тд работали слесарями и разнорабочими. И это как раз отбросило израиль, если бы свободно принимали и подтверждали без языковых экзаменов проф статус не уехали бы дальше.

Не нужно рассказвать сказки. Были непризнанные гении, которые бегали со своими "корочками" и что то от всех требовали. Вот они и остались не удел. А были те кто свои "корочки" и эго спрятали по глубже и пошли учить язык. Фирмы никаких особых языковых тестов не проводили, прекрасно понимали, что человек за несколько месяцев не может бегло говорить и писать. Брали людей тех кто мог связать пару слов и не кичился своими дипломами. Проблема была только с врачами они должны были сдавать проф экзамены, но и там были послабления. Я сдавал вступтельный экзамен и психотест на русском языке. И еще уровень образования в здешних ВУЗ-ах был не ниже чем в советских. Не нужно слушать "россказни" что здесь была пустыня и все ездили на ослах. 

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, ART сказал:

Знаете, не зря к последним волнам репатриации приклеилось слово "колбасная". 

Да, делов в том что те кто уезжал в 90х , щас бы не уехал :) Так как уровень жизни не всегда уже тамшнего. А во много и лучше скажу честно. Ну скажем Москва, Питер например. Да если с глубинки и регионов то им гуд ..

 

7 минут назад, ART сказал:

Ну так вам даже меньше минимума давали, оффициальный минимум 5300 за полную занятость.

Ну так я щас не помню и это было скажем 17-18 год , не помню точно. Щас кстати сказали минималку подняли после ковидных каникул работать не кто не хочет.

10 минут назад, ART сказал:

И еще уровень образования в здешних ВУЗ-ах был не ниже чем в советских. Не нужно слушать "россказни" что здесь была пустыня и все ездили на ослах. 

В технионе да, хороший. Но уровень школьного , это ниже плинтуса. Покрайней мере щас , просто кошмар пришла эра сматфонов и соц сетей, детей трогать нельзя, а на уроках они в соц сетях сидят и учитель треснуть не может за это! Вопщем ноги на парту и в смартфоне весь урок. Это жесть, и это везде на западе поголовно , детей бить нельзя наказывать и тд Не мудренно что вдруг в эру космического туризма плоскоземельщики появляются!

Разговаривал в Эйлате с местными нашими они уже в начале перхали в школе начальной уже учится стали, абсолютный "0"  по знаниям. И не только  в Израиле, Канада и США не лучше скажу.  А русских мол заставляют проверять знания и ставят на низкие должности мол .. они даже языка не знают.

Я в Хеврат хашмале два раза представлял техналогию,ю так там разговаривать с не ским, просто кошмар, руководство к энергетике не имеет отношения, все заканчивается нам нужны сертификаты и бумажки европейские. В результате углем вырабатывалась энергия 70% и щас конечно газом заменили после 8 лет строительства на месторождение и тд.

Но почти все что связано с энергетикой это сущий кошмар бюрократии у которой нет сроков не каких.

Да показываю заместителю мин энергетике , Игорю Джородзе образец, обьясняю все по теме, он так и не понял что ему показывают, хотя это главный по разработкам в энергетике.. на него все перводят из министерства.

Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Genius_V40% сказал:

Не знаю, есть ли такое в SW...

Есть, если импортируешь размеры из модели, а не проставляешь их как справочные

Link to post
Share on other sites
Genius_V40%
16 часов назад, Sergei сказал:

1. Возможность создания автоматизированной расчетной программы прямком в Creo, с возможностью графического решения уравнений (например графическое интегрирование);

Кому то наверное нужно, как Вам для насосов. Но в общем кого то другого такая возможность не привлечёт.

Зря Вы так, думаю много где такое может быть полезно. Типовые механизмы, которые зависят от начальных данных: гидроцилиндры, клапана, узлы прокатных станов и прочее.

16 часов назад, Sergei сказал:

3. Копирование "фичерсов" (элементов дерева) с заданной конкретной привязкой;

Про это можно поподробнее? В SW это как то по другому и где это применить?

Пример: строится нетипичная "бобышка" для её построения применяется две дополнительные плоскости плоскости, операция выдавливания, отверстие, оперция удаленя материала, скругление. Все элементы которые необходимы для построения "бобышки" вносятся в "группу". Далее копируется эта "группа" и при вставке Creo запрашивает новые точки привязки (те самые точки привязки от которых сторилась первая "бобышка). Таким образом эту нетипичную "бобышку" можно разместить в абсолютно любом месте, указав при этом всего несколько точек новых привязок. И особенно приятно, что в дальнейшем новую "бобышку" можно отредактировать (то есть она не является ссылочной на первую "бобышку", а является отдельным элементом).

16 часов назад, Sergei сказал:

4. Использование "графиков" для распределения элементов конструкций;

То же мало кого это привлечёт.

Всё зависит от решаемых задач.

К примеру в модели, где важно расположение элементов друг относительно друга и таких элементов много, это может оказаться очень полезным.

16 часов назад, Sergei сказал:

5. Оптимизатор, для поиска решения по заданным критериям ( например: изменение площадей канала по заданному закону);

Никогда это не интересовало и даже не знаю что есть аналогичного в SW. Кому то это конечно надо, но то же не сильная замануха.

Очень шикарный инструмент.

Например Вам необходимо вписаться по массе. Указываете этот критерий и области, размерами которыми можно "поиграть". Итерацционным методом Вам будет предложено решение.

16 часов назад, Sergei сказал:

6. Использование сквозных "скелетонов".

Понятие не имею что это такое, только догадываюсь что это что то типа дерева (скелета) проекта. Даже в Компасе есть.

Про скелетоны можно почитать ТУТ  даже видюшки на ютубе глянуть.

16 часов назад, Sergei сказал:

7. Наследование деталей (реализация в Creo мне очень понравилась).

Про это бы то же подробнее.

В модель "детали" можно подтянуть другую деталь (причем, если не ошибаюсь можно это делать несчколькими способами, там были какието отличия в способах).

И на основе наследованной детали можно будет делать какието маниупляции с ней. Её можно использовать как вспомогательную, что бы спроектировать ответную деталь например (при этом на массовые, габаритные и физические свойства она влиять не будет, даже в чертеже её можно просто выключить, ну или высветить, если есть необходимость).

В других системах тоже есть подобное, вот в Solid Edge есть, но связи периодически отваливаются и это доставялет много неудобств. Особенно когда эскиз привязываешь к "вспомогательной детали". В creo не припомню, что бы связь хоть раз отваливалась.

16 часов назад, Sergei сказал:

8. Анализ деталей (в SW он тоже есть, но в Creo понравился больше).

Ничего не скажу.

Еще один шикарнейший инструмент.

Определение уклонов, двугранных углов построенных поверхностей, анализ кривизны, отображение наглядных эпюр. Причем практически любой измеренный параметр можно добавить в переменные и далее использовать для своих нужд.

Вот литые детали постоянно проверял на правильность уклонов, что бы у нашей литейки не было трудностей и деталь хорошо пролилась в итоге.

 

Вспомнил еще (не ручаюсь, что такого нет в SW):

9.  В Creo была возможность изменить единицы измерения, без преобразования значений.

Сделал я кубик размерам 10х10х10 мм,  а потом вспомнил, что мне нужен был такой же в дюймах. Я просто менял единицы измерений и в опциях указывал, что оставить текущие размеры и получал уже кубик 10х10х10 дюймов. Там еще было несколько вариантов в опциях.

10.  Построение модели в минимальных и максимальных полях допусков.

11. Указание Технических Требований прям в модели.

12. Создание макросов с введением переменных.

Например операция которая должна выполнятся в модели n-ое количество раз, в операции необходимо указать значение размера (всегда разное), но при этом операция не подвержена массиву и какой либо закономерности.

Записывается макрос, и указывается какой параметр должен быть введен, перед дальнейшим исполнением макроса.

Причем это средствами Creo, без капли программирования.

 

P.S. Ну, думаю вектор раздумий я Вам дал, за более подробной информацие Вы можете обратится в интернет ну или к дистрибьюторам.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
fenics555
17 часов назад, Sergei сказал:

1. Возможность создания автоматизированной расчетной программы прямком в Creo, с возможностью графического решения уравнений (например графическое интегрирование);

Кому то наверное нужно, как Вам для насосов. Но в общем кого то другого такая возможность не привлечёт.

 

2. Построение сложных поверхностей (множество шикарных инструментов);

В SW то же с этим не всё так плохо. Ну может в Creo сделано лучше. То же несильный аргумент.

 

3. Копирование "фичерсов" (элементов дерева) с заданной конкретной привязкой;

Про это можно поподробнее? В SW это как то по другому и где это применить?

 

4. Использование "графиков" для распределения элементов конструкций;

То же мало кого это привлечёт.

 

5. Оптимизатор, для поиска решения по заданным критериям ( например: изменение площадей канала по заданному закону);

Никогда это не интересовало и даже не знаю что есть аналогичного в SW. Кому то это конечно надо, но то же не сильная замануха.

 

6. Использование сквозных "скелетонов".

Понятие не имею что это такое, только догадываюсь что это что то типа дерева (скелета) проекта. Даже в Компасе есть.

 

7. Наследование деталей (реализация в Creo мне очень понравилась).

Про это бы то же подробнее.

 

8. Анализ деталей (в SW он тоже есть, но в Creo понравился больше).

Ничего не скажу.

судя по Вашим ответам Вы и Солид то юзаете на 5-8% с переменным успехом...

Конечно, зачем Вам графики, оптимизации, скелетоны, когда весь проект - 3 детали апоки под литье из черпака!

 

Обычный старый троль!

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
40 минут назад, Genius_V40% сказал:

Зря Вы так, думаю много где такое может быть полезно. Типовые механизмы, которые зависят от начальных данных: гидроцилиндры, клапана, узлы прокатных станов и прочее.

18 часов назад, Sergei сказал:

Кстати еще полноценная интеграция с MathCad

 

Link to post
Share on other sites
zerganalizer
18 часов назад, Krusnik сказал:

Если бы дело было в невысокой цене - то лидером был бы Компас.

За свою цену он мало умеет. А забесплатно с торрента и задаром не нужен.

18 часов назад, Krusnik сказал:

Винты же не в подсборке, а в головной сборке (где тысячи компонентов).

Я не такой тупой, как вы думаете.

А выделить в отдельную подсборку религия не позволяет?

18 часов назад, Sergei сказал:

Вот лично Вы для чего находитесь на форуме?

Тут новости вместо Дзена по интересующим темам. Развлекаюсь. Всё-равно по софту, что мне интересен мертвяк, учиться уже почти нечему (у форума), так что сугубо развлекаюсь, когда нечем заняться. Никто крылья не даёт проектировать или конфигурировать ядрЁные станции, вот и нечем заняться...

18 часов назад, Sergei сказал:

самое главное чтобы не были автокадонутыми :-)))))

Поправочка - автогаднутыми!:biggrin:

18 часов назад, Sergei сказал:

Ну так я и хочу выяснить уже несколько страниц - ПОЧЕМУ конкретно?

Потому что у работодателя это стояло, а потом свыкся и свои костыли придумал в проблемных вопросах. Человек, он такая скотина, ко всему привыкает!:sarcastic:

19 часов назад, Krusnik сказал:
21 час назад, zerganalizer сказал:

А скелетонов нет более нигде? Это просто концепция управления моделью "сверху-вниз", от привязок к единой каркасной геометрии. И в SW это прекрасно работает. Когда я показал другану в Компасе, как пользоваться скелетон-based моделями, он назвал меня спасителем.

Мне кажется мы с вами пишем немного о разном.

А с этого места можно поподробнее? В чём разница?

18 часов назад, Sergei сказал:

3. Копирование "фичерсов" (элементов дерева) с заданной конкретной привязкой;

Про это можно поподробнее? В SW это как то по другому и где это применить?

В который раз говорю - линки на фичеры и тела. Ими можно литейку моделить, разделив деталь и заготовку как линк на деталь + доп. операции. Удобно, ассоциативно.

18 часов назад, Sergei сказал:

5. Оптимизатор, для поиска решения по заданным критериям ( например: изменение площадей канала по заданному закону);

Никогда это не интересовало и даже не знаю что есть аналогичного в SW. Кому то это конечно надо, но то же не сильная замануха.

Загрузил оптимизатор поиском решения при построении геометрии. Ищет, к примеру, более органичные и красивые формы дизайна. Или вычисляет соотношение характеристик, чтобы получить типа "золотое сечение".

Link to post
Share on other sites
zerganalizer
18 часов назад, Sergei сказал:

6. Использование сквозных "скелетонов".

Понятие не имею что это такое, только догадываюсь что это что то типа дерева (скелета) проекта. Даже в Компасе есть.

Можно создать каркасный парт (да чего там - с генерацией типовых элементов) и на него завязать всю сборку, в том числе методом создания прямых линков на геометрию скелетона в партах деталей. Потом управление скелетоном полностью управляет моделью, в том числе переконфигурирует структуру сборок, подбирается нужное количество в нужных местах нужный крепёж, конструктивное исполнение и прочее в управляемой сборке.

1 час назад, Genius_V40% сказал:

Далее копируется эта "группа" и при вставке Creo запрашивает новые точки привязки (те самые точки привязки от которых сторилась первая "бобышка). Таким образом эту нетипичную "бобышку" можно разместить в абсолютно любом месте

Технологическая копия в терминах катии. Есть ещё в Creo UDF-ы?

1 час назад, Genius_V40% сказал:

Про скелетоны можно почитать ТУТ  даже видюшки на ютубе глянуть.

И подобное я с чуваком в Компасе тоже мутил, ему понравилось от слова "абуеть"!

Link to post
Share on other sites
25 минут назад, zerganalizer сказал:

За свою цену он мало умеет. А забесплатно с торрента и задаром не нужен.

Так многим пользователям много и не нужно.

Link to post
Share on other sites
zerganalizer
1 час назад, Genius_V40% сказал:

В модель "детали" можно подтянуть другую деталь (причем, если не ошибаюсь можно это делать несчколькими способами, там были какието отличия в способах).

И на основе наследованной детали можно будет делать какието маниупляции с ней. Её можно использовать как вспомогательную, что бы спроектировать ответную деталь например

А ещё достроить от модели заготовки до модели литой мехобработанной детали. Мало кто понял, когда я про это распинался в другой популярной ветке топикстартера и на изикаде в комментах к статье топикстартера.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Genius_V40% сказал:

В модель "детали" можно подтянуть другую деталь

В любой системе это можно, даже в Компасе.

 

1 час назад, Genius_V40% сказал:

Еще один шикарнейший инструмент.

Определение уклонов, двугранных углов построенных поверхностей, анализ кривизны, отображение наглядных эпюр. Причем практически любой измеренный параметр можно добавить в переменные и далее использовать для своих нужд.

Вот литые детали постоянно проверял на правильность уклонов, что бы у нашей литейки не было трудностей и деталь хорошо пролилась в итоге.

И что? Анализом уклонов пользуюсь каждый день в SW и сделано там это шикарно. А уж всевозможная кривизна и в Компасе есть. Только в Компасе анализ уклона зачем то засунули в библиотеку пресс-форм.

 

30 минут назад, fenics555 сказал:

судя по Вашим ответам Вы и Солид то юзаете на 5-8% с переменным успехом...

Конечно, зачем Вам графики, оптимизации, скелетоны, когда весь проект - 3 детали апоки под литье из черпака!

 

Обычный старый троль!

Да ты мои проекты не видел. Тебе такое делать года полтора. Оптимизатор скелетонов блин.

 

 

3 минуты назад, zerganalizer сказал:

А ещё достроить от модели заготовки до модели литой мехобработанной детали.

Да я давно понял что Вы любитель извращений.

Link to post
Share on other sites
zerganalizer
5 минут назад, Sergei сказал:

Да я давно понял что Вы любитель извращений.

Катийщики вообще извращенцы, включая её разработчиков. Даже модуль спецом под это запилили! Вот вставка фичера вычитания (операцию можно менять на другие типы), созданного из ссылки на существующее тело. С оффсетом сразу, если нужно.

ext_body_link.png

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, zerganalizer сказал:

Вот вставка фичера вычитания (операцию можно менять на другие типы), созданного из ссылки на существующее тело. С оффсетом сразу, если нужно.

Зачем? Не нужно. У мозг по другому устроен, без извращений.

Link to post
Share on other sites
Genius_V40%
55 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Кстати еще полноценная интеграция с MathCad

Точно, это еще одна шикарнейшая функция.

36 минут назад, zerganalizer сказал:

Есть ещё в Creo UDF-ы?

Извините, но не знаю, что такое UDF.

36 минут назад, zerganalizer сказал:

И подобное я с чуваком в Компасе тоже мутил, ему понравилось от слова "абуеть"!

Например в SE это можно реализовать через эскиз в самой сборке, а детали делать в контексте сборки. Но ввиду того, что связи периодически отваливаются, работать так просто мучительно больно.

25 минут назад, Sergei сказал:

Да я давно понял что Вы любитель извращений.

Почему извращение то ?

Разрабатывается деталь, на её основе (путем наследования) разрабатыается литейная деталь, на основе литейное детали (путем того же наследования) разрабатывается литеные оснастки.

 

@Sergei, а у Вас случайно биполярного расстройства нет ? Тяжело ведь давать людям информацию которой они интересуются и не интересуются одновременно. То Вы ссылаетесь на ЕСКД, то пишите "почему вы пристали со своим ЕСКД". То пишите, что ничего не можете сказать про анализ модели, то пользуетесь ею во всю. То Вас интересует Creo, но ссылаетесь на Компас.... Не надо так.

7 минут назад, Sergei сказал:

Зачем? Не нужно.

Я ведь Вам выше ответил, зачем копирование фичерсов (операций построения).

 

@Sergei Остальные пункты, Вас тоже не заинтересовали или Вы даже не пытались их понять  ?

Edited by Genius_V40%
Link to post
Share on other sites
Ветерок
8 минут назад, Genius_V40% сказал:

Извините, но не знаю, что такое UDF.

Юзер Дефайн Фичер - Элемент Определенный Пользователем. Можно создать свой элемент, состоящий из нескольких (сколько угодно) операций, сохранить его и потом вставлять в любую модель, указав заранее определенные привязки.

Например, типовой батарейный отсек на три батарейки с закладными контактами и крышкой. Один раз создается всё это, сохраняется в UDF, потом можно на любой детали разместить в нужном месте. При этом будет создан и сам отсек и предварительно прорезан вырез под него в стенке детали. Редактировать всё это после вставки тоже можно.

 

Только всё это не нужно нашему страдальцу. Ему вообще ничего не нужно кроме условных линий на чертеже. Но для этого достаточно Автокада, о чем я ему говорил примерно год назад, когда у него было очередное обострение.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
zerganalizer
24 минуты назад, Sergei сказал:

Зачем? Не нужно. У мозг по другому устроен, без извращений.

У вас убогий моск, надо апгрейдить!:sarcastic:

18 минут назад, Genius_V40% сказал:
54 минуты назад, zerganalizer сказал:

Есть ещё в Creo UDF-ы?

Извините, но не знаю, что такое UDF.

User-Defined Feature - то же, что и технологическая копия, но упиханная внутрь одного зашифрованного примитива в дереве. Её можно классифицировать как угодно, например "втулка гост такой-то", и по поиску в модели искать как втулку.

20 минут назад, Genius_V40% сказал:

Разрабатывается деталь, на её основе (путем наследования) разрабатыается литейная деталь, на основе литейное детали (путем того же наследования) разрабатывается литеные оснастки.

Вообще-то можно разработать сразу литейную заготовку в спецмодуле на базе размеров скелетона нужной детали, от этого литья ссылка в новое тело (можно тем же спецмодулем), где удаляются механообработанные элементы. Получается готовая литейная мехобработанная. А от той же готовой литейной заготовки ассоциативно геометрия линкуется в модели прессформ/штампов.

Далее скелетон на базе нужной детали управляет сразу всем.

11 минут назад, Ветерок сказал:

Только всё это не нужно нашему страдальцу.

Делал UDF-ы на несложные литейные модели. Воткнул из каталога, указав входные данные и размеры - и всё. Ничего проектировать не надо.

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
Genius_V40%
5 минут назад, Ветерок сказал:

Юзер Дефайн Фичер - Элемент Определенный Пользователем. Можно создать свой элемент, состоящий из нескольких (сколько угодно) операций, сохранить его и потом вставлять в любую модель, указав заранее определенные привязки.

Например, типовой батарейный отсек на три батарейки с закладными контактами и крышкой. Один раз создается всё это, сохраняется в UDF, потом можно на любой детали разместить в нужном месте. При этом будет создан и сам отсек и предварительно прорезан вырез под него в стенке детали. Редактировать всё это после вставки тоже можно.

Спасибо за информацию! Звучит отлично.

Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Genius_V40% сказал:

Почему извращение то ?

Разрабатывается деталь, на её основе (путем наследования) разрабатыается литейная деталь, на основе литейное детали (путем того же наследования) разрабатывается литеные оснастки.

Да потому. Потому что проще и понятнее делать по другому. Есть файл детали. В нём конфигурация "деталь" (всё понятно надеюсь), вторая конфигурация "отливка" (то же надеюсь понятно) и третья конфигурация "для оснастки". В третьей конфигурации задаётся усадка и достраивается всякая технологическая хрень и вот из этого получаются формообразующие у оснастки. Всё. А Ваш "путь наследования" - файл детали - файл отливки - чего то там ещё и есть полноценное извращение.

Link to post
Share on other sites
Vladimir_Gorshkov

Сергей !

В в Вашем посте "Что должно быть в основе системы проектирования пресс-форм для российского рынка."

я Вам рассказывал о возможностях  модуля EMX в GREO - так вот он весь основан на базе скелетона.

 

Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Genius_V40% сказал:

а у Вас случайно биполярного расстройства нет ? Тяжело ведь давать людям информацию которой они интересуются и не интересуются одновременно. То Вы ссылаетесь на ЕСКД, то пишите "почему вы пристали со своим ЕСКД". То пишите, что ничего не можете сказать про анализ модели, то пользуетесь ею во всю. То Вас интересует Creo, но ссылаетесь на Компас.... Не надо так.

Это просто у Вас проблемы с точным изложением материала. Вам бы сначала изучить термины и определения, а потом парить мозг людям.

Link to post
Share on other sites
zerganalizer
1 минуту назад, Sergei сказал:

Да потому. Потому что проще и понятнее делать по другому.

Понятнее во-вашему, проще - по-другому. Не путайте вашу горе-морковку (костыль) с ананасами и манго (профессиональное специализированное решение САПРа самого высокого уровня).

Link to post
Share on other sites
Только что, Vladimir_Gorshkov сказал:

Сергей !

В в Вашем посте "Что должно быть в основе системы проектирования пресс-форм для российского рынка."

я Вам рассказывал о возможностях  модуля EMX в GREO - так вот он весь основан на базе скелетона.

 

Ну и замечательно. Я этот модуль упомянул в первом сообщении этой темы. Только вот мне всё равно на какой базе он основан, важен конечный результат.

1 минуту назад, zerganalizer сказал:

Понятнее во-вашему, проще - по-другому. Не путайте вашу горе-морковку (костыль) с ананасами и манго (профессиональное специализированное решение САПРа самого высокого уровня).

Опять он про космические корабли, бороздящие просторы Большого театра.:-))))) Можете на этих кораблях хоть всю жизнь летать по театру, а я в это время буду спокойно получать нужный результат.

23 минуты назад, Ветерок сказал:

Юзер Дефайн Фичер - Элемент Определенный Пользователем. Можно создать свой элемент, состоящий из нескольких (сколько угодно) операций, сохранить его и потом вставлять в любую модель, указав заранее определенные привязки.

Например, типовой батарейный отсек на три батарейки с закладными контактами и крышкой. Один раз создается всё это, сохраняется в UDF, потом можно на любой детали разместить в нужном месте. При этом будет создан и сам отсек и предварительно прорезан вырез под него в стенке детали. Редактировать всё это после вставки тоже можно.

Ну и что. А что мешает вставить в дерево сразу несколько операции, которые можно засунуть в отдельную папку. Только в Creo это всё нужно красиво обозвать "Юзер Дефайн Фичер" (раньше бы в этом названии обязательно была бы приставка ПРО) :-)))))

 

25 минут назад, Ветерок сказал:

Только всё это не нужно нашему страдальцу. Ему вообще ничего не нужно кроме условных линий на чертеже. Но для этого достаточно Автокада, о чем я ему говорил примерно год назад, когда у него было очередное обострение.

Базар фильтруй, хамло. Иди лучше пострадай в тему про T-Flex. :-)))))

Link to post
Share on other sites

Есть в CREO функционал, сейчас не вспомню как он называется...

Что-то вроде "упрощенные представления." Если что специалисты CREO меня поправят.

 

Допустим проектирую я двигатель внутреннего сгорания. Механическая часть готова, нужно спроектировать электрику двигателя.

И чтобы не делать это всё в контектсте сборки двигателя - можно создать подсборку проводки и выбрать критичные места на двигателе, которые необходимо учесть при проектировании проводки.

 

Потом открываешь подсборку проводки - открывается пустая сборка, и в ней необходимые поверхности, тела и т.п. К ним можно привязывться. Всё быстренько и не нужно загружать всю сборку двигателя.  А если в большой сброрке что-то меняется - то при следующем открытии этой большой сборки обновляются и поверхности. Сборка автоматически перестраивается.

 

В SW до 2020 версии можно было делать только в в контексте общей сборки. Открываешь один проводок, а он автоматом открывает весь двигатель, чтобы перестроить.

С 2020 версии появилось наконец что-то подобное, но ХЗ дотягивает ли до уровня CREO.

 

Если честно я именно этот функционал подразумевал под словом "скелетон." Но топикстартеру он явно не нужен.

Edited by Krusnik
Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, zerganalizer сказал:

У вас убогий моск, надо апгрейдить!:sarcastic:

Всё проще, в моём мозгу нет столько мусора как в Вашем. :-))))))

1 минуту назад, Krusnik сказал:

Есть в CREO функционал, сейчас не вспомню как он называется...

Что-то вроде "упрощенные представления." Если что специалисты CREO меня поправят.

 

Допустим проектирую я двигатель внутреннего сгорания. Механическая часть готова, нужно спроектировать электрику двигателя.

И чтобы не делать это всё в контектсте сборки двигателя - можно создать подсборку проводки и выбрать критичные места на двигателе, которые необходимо учесть при проектировании проводки.

 

Потом открываешь подсборку проводки - открывается пустая сборка, и в ней необходимые поверхности, тела и т.п. К ним можно привязывться. Всё быстренько и не нужно загружать всю сборку двигателя.  А если в большой сброрке что-то меняется - то при следующем открытии этой большой сборки обновляются и поверхности. Сборка автоматически перестраивается.

 

В SW до 2020 версии можно было делать только в в окнтексте общей сборки. Открываешь один проводок, а он автоматом открывает весь двигатель, чтобы перестроить.

С 2020 версии появилось наконец что-то подобное, но ХЗ дотягивает ли до уровня CREO.

 

Если честно я именно этот функционал подразумевал под словом "скелетон." Но топикстартеру он явно не нужен.

Да примерно то же самое есть в любой уважающей себя CAD-системе.

Link to post
Share on other sites
Genius_V40%
03.12.2021 в 09:35, KorovnikovAV сказал:

@Genius_V40% вы занимаетесь совершенно неблагодарным делом. Вы пытаетесь что-то объяснить человеку, которому не нужны ответы. Этот плач Ярославны на этом форуме идет не первый и даже не второй год. Если бы человеку нужны были реальные ответы он бы давно их нашел обратившись к вменяемому интегратору, который бы ему все сделал. То, что Leon публичил свои наработки вовсе не означает, что у вендоров таких и может покруче людей нет и они на постоянной основе решают любые хотелки клиентов относительно CAD/CAM/CAE/всего что угодно. Но этот человек предпочел ныть про условное отображение линий перехода годами. 

Резюмируя. Человеку надо с торрента скачать реализацию всех своих хотелок. Так не бывает и не будет никогда.

Вы были абсолютно правы. Приношу извинения, что сразу не внял и не оценил по достоинству Ваше замечание.

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Genius_V40% сказал:

Вы были абсолютно правы. Приношу извинения, что сразу не внял и не оценил по достоинству Ваше замечание.

Конечно прав, Коровников всегда прав и всегда всё знает, ну кроме конкретных вопросов по работе САПР.

Ну а Вы оценили по достоинству, извинились перед наглым продаванам, ну и бегом отсюда. Зачем Вы здесь нужны?

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
12 минут назад, Sergei сказал:

Ну а Вы оценили по достоинству, извинились перед наглым продаванам, ну и бегом отсюда. Зачем Вы здесь нужны?

Я конечно в менеджмент ушел не для того, чтобы тебя корежило и бомбило, но это все же приятный бонус (а видел бы ты сумму бонуса новогоднего)

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Genius_V40% сказал:

Например Вам необходимо вписаться по массе. Указываете этот критерий и области, размерами которыми можно "поиграть". Итерацционным методом Вам будет предложено решение.


Это ведь то, что раньше называлось (а может, и сейчас) BMX? Если его развивают - это очень здорово. Я последний раз его использовал довольно давно (наверное, во времена Wildfire 4-5) - потенциал был виден, но работал он крайне нестабильно. Оптимизация по 3-4 параметрам и паре критериев на не самой сложной детальке выполнялась больше часа, ещё и вылетело через раз.

Link to post
Share on other sites
Genius_V40%
7 минут назад, NGM сказал:

Это ведь то, что раньше называлось (а может, и сейчас) BMX?

Именно, он был вынесен в отдельную маленькую кнопочку. Работал в нём в Creo 3, работал великолепно.

Что интересно, в базовый функционал он устанавливался, но работал по отдельной своей лицензии. Не купил лицензию - не запускается.

Link to post
Share on other sites
37 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Я конечно в менеджмент ушел не для того, чтобы тебя корежило и бомбило, но это все же приятный бонус (а видел бы ты сумму бонуса новогоднего)

То есть главная твоя задача в жизни это корёжить и бомбить? Терминатор?

 

 

А разве "Исследования проектирования в SOLIDWORKS" это не есть так нужная вам оптимизация?

Исследования проектирования в SOLIDWORKS - 2022 - Справка по SOLIDWORKS

 

Оптимизаторы блин с маленькой кнопочкой :-))))))) Главное чтобы название было красивое - BMX :-)))))

Edited by Sergei
Link to post
Share on other sites
fenics555
2 часа назад, Sergei сказал:

Да потому. Потому что проще и понятнее делать по другому. Есть файл детали. В нём конфигурация "деталь" (всё понятно надеюсь), вторая конфигурация "отливка" (то же надеюсь понятно) и третья конфигурация "для оснастки". В третьей конфигурации задаётся усадка и достраивается всякая технологическая хрень и вот из этого получаются формообразующие у оснастки. Всё. А Ваш "путь наследования" - файл детали - файл отливки - чего то там ещё и есть полноценное извращение.

Для кого проще и понятнее? И что правельнее: как проще или как должно быть? 

 

А давайте дальше пойдем на участок ЧПУ:

Берем в КАМЕ деталь, которую надо обработать, добавляем заготовку (из чего надо сделать), которая сделана отливкой.

Далее происходит послойная обработка с вычитанием материала. И если у Вас деталь и заготовка - это одна и та же деталь- то резаться (вычитатья) будут сразу обе.

своими конфигурациями Вы решаете только свою задачу, не учитывая интересы всего дальнейшего техпроцесса.

 

Хотя Вы скажете так проще а всё остальное не используете и проблема других... 

поэтому и вывод:

3 часа назад, fenics555 сказал:

судя по Вашим ответам Вы и Солид то юзаете на 5-8% с переменным успехом...

Конечно, зачем Вам графики, оптимизации, скелетоны, когда весь проект - 3 детали апоки под литье из черпака!

 

Обычный старый троль!

 

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
1 час назад, Sergei сказал:

То есть главная твоя задача в жизни это корёжить и бомбить? Терминатор?

 

Читать то умеешь? Или только печатать?

Русским же языком написано - приятный бонус. Как у тебя в голове эти буквы сложились в слова "главная задача" я решительно не понимаю

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, fenics555 сказал:

А давайте дальше пойдем на участок ЧПУ:

Берем в КАМЕ деталь, которую надо обработать, добавляем заготовку (из чего надо сделать), которая сделана отливкой.

Далее происходит послойная обработка с вычитанием материала. И если у Вас деталь и заготовка - это одна и та же деталь- то резаться (вычитатья) будут сразу обе.

своими конфигурациями Вы решаете только свою задачу, не учитывая интересы всего дальнейшего техпроцесса.

Какие они примитивные это Creoтинины. Если CAM встроенная то ей всё равно конфигурациями там сделано или файлами. Если не встроенная, то она обрабатывает деталь в стандартном формате. И что мешает сначала сохранить в STEP одну конфигурацию, а потом другую в другой файл? Я сам так работал в связке SolidWorks - PowerMill. Но Вам конечно этого не понять. Вам ближе "3 детали апоки под литье из черпака". Вы просто "Обычный старый троль!" причём ещё и очень глупый.

20 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Читать то умеешь? Или только печатать?

Русским же языком написано - приятный бонус. Как у тебя в голове эти буквы сложились в слова "главная задача" я решительно не понимаю

Приятный ты наш....шалунишка.....

 

 

Вот уж это креотинины любители создавать красивые названия для обычного функционала. Скелетоны млять, а не просто эскизы и 3D эскизы. Заскелетонились совсем. 

Оптимизаторов я уже ткнул мордой в коровник, теперь нужно скелетонщиков так же.

Таки столичные продаваны хотят кого то привлечь скелетонами, которые даже в Компасе появились Бог знает когда.

КОМПАС-3D. Урок. Скелетная геометрия. Поверхностное моделирование. Мышь | Роман Саляхутдинов - YouTube

Edited by Sergei
Link to post
Share on other sites
fenics555
1 минуту назад, Sergei сказал:

И что мешает сначала сохранить в STEP одну конфигурацию, а потом другую в другой файл? Я сам так работал в связке SolidWorks - PowerMill. Но Вам конечно этого не понять.

можно наклепать СТЕПов разных кучу, можно  на калькуляторе программы пописать.... -это всё примитивные мысли, тут каждому свое. 

Я говорю как это должно быть на производстве (когда все работают в одном КАДЕ/КАМЕ, когда детали лежат по шифрам, когда нет СТЕПов в рабочих директориях а всё решается стандартными средствами/шаблонами/примерами/наработками). 

Когда скорректировав деталь, по ней обновятся все взаимосвязи, в том чисте и отливка/заготовка/приспособление, и даже все программы на ЧПУ. 

А Вы лишь склонны решать непосредственно свои задачи, абсолютно не вникая что будет дальше.

Вывод так и остается:

4 часа назад, fenics555 сказал:

судя по Вашим ответам Вы и Солид то юзаете на 5-8% с переменным успехом...

Конечно, зачем Вам графики, оптимизации, скелетоны, когда весь проект - 3 детали апоки под литье из черпака!

 

Обычный старый троль!

 

В команде Вы- обуза!

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, fenics555 сказал:

можно наклепать СТЕПов разных кучу, можно  на калькуляторе программы пописать.... -это всё примитивные мысли, тут каждому свое. 

Я говорю как это должно быть на производстве (когда все работают в одном КАДЕ/КАМЕ, когда детали лежат по шифрам, когда нет СТЕПов в рабочих директориях а всё решается стандартными средствами/шаблонами/примерами/наработками). 

Когда скорректировав деталь, по ней обновятся все взаимосвязи, в том чисте и отливка/заготовка/приспособление, и даже все программы на ЧПУ. 

А Вы лишь склонны решать непосредственно свои задачи, абсолютно не вникая что будет дальше.

Ну так и работайте так. Что Вам мешает? Всё там обновится. Причём тут конфигурации?

Вы как и Коровников просто какой то обнован-популян. Ля-ля тополя, а фактически знаний ноль.

 

9 минут назад, fenics555 сказал:

Вывод так и остается:

У меня то же, хотя могу и добавить...но не буду....пока не буду.

 

9 минут назад, fenics555 сказал:

В команде Вы- обуза!

В команде я лидер, без меня команда развалится.

Edited by Sergei
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Sergei сказал:

Да примерно то же самое есть в любой уважающей себя CAD-системе.

SW до 2020 года, Inventor, Компас, T-flex - это не уважающие себя CAD-системы?

 

Не знаю есть ли такие фишки в Solid Edge и NX? А то бы и они в список попали...

Link to post
Share on other sites
  • SHARit locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...