Чем может привлечь Creo пользователя SolidWorks?

[Sergei 297]

Чем может привлечь  Creo пользователя SolidWorks? Вопросы много раз поднимались в других темах. Давайте обобщим.

Я пишу совершенно серьёзно, не прикалываюсь.

Ещё раз конкретно. Чем может привлечь  Creo пользователя SolidWorkы, который занимается конструированием отливок, модельно-стержневой оснастки и пресс-форм? Что такого есть в функционале и в удобстве работы Creo и нет в SolidWorks?

Если брать приложения к Creo, то да, есть Creo Expert Moldbase Extension и вроде даже действительно очень хорошее приложение для проектирования пресс-форм.

А что ещё?

Плавные переходы в чертежах можно отображать условно? Нельзя.

Две конфигурации на одном виде показать можно (ну чтобы высветить линии мехобработки на чертежах отливок/поковок)? Нельзя.

Creo может работать с заготовками как в п. 1.3 «Чертежи изделий с дополнительной обработкой или переделкой» ГОСТ 2.109-73 ЕСКД? Наверняка не может.

Так чем же может завлечь Creo?

 

[Genius_V40% 57]

5 минут назад, Ветерок сказал:

Юзер Дефайн Фичер - Элемент Определенный Пользователем. Можно создать свой элемент, состоящий из нескольких (сколько угодно) операций, сохранить его и потом вставлять в любую модель, указав заранее определенные привязки.

Например, типовой батарейный отсек на три батарейки с закладными контактами и крышкой. Один раз создается всё это, сохраняется в UDF, потом можно на любой детали разместить в нужном месте. При этом будет создан и сам отсек и предварительно прорезан вырез под него в стенке детали. Редактировать всё это после вставки тоже можно.

Спасибо за информацию! Звучит отлично.

[Sergei 297]

26 минут назад, Genius_V40% сказал:

Почему извращение то ?

Разрабатывается деталь, на её основе (путем наследования) разрабатыается литейная деталь, на основе литейное детали (путем того же наследования) разрабатывается литеные оснастки.

Да потому. Потому что проще и понятнее делать по другому. Есть файл детали. В нём конфигурация "деталь" (всё понятно надеюсь), вторая конфигурация "отливка" (то же надеюсь понятно) и третья конфигурация "для оснастки". В третьей конфигурации задаётся усадка и достраивается всякая технологическая хрень и вот из этого получаются формообразующие у оснастки. Всё. А Ваш "путь наследования" - файл детали - файл отливки - чего то там ещё и есть полноценное извращение.

[Vladimir_Gorshkov 71]

Сергей !

В в Вашем посте "Что должно быть в основе системы проектирования пресс-форм для российского рынка."

я Вам рассказывал о возможностях  модуля EMX в GREO - так вот он весь основан на базе скелетона.

 

[Sergei 297]

32 минуты назад, Genius_V40% сказал:

а у Вас случайно биполярного расстройства нет ? Тяжело ведь давать людям информацию которой они интересуются и не интересуются одновременно. То Вы ссылаетесь на ЕСКД, то пишите "почему вы пристали со своим ЕСКД". То пишите, что ничего не можете сказать про анализ модели, то пользуетесь ею во всю. То Вас интересует Creo, но ссылаетесь на Компас.... Не надо так.

Это просто у Вас проблемы с точным изложением материала. Вам бы сначала изучить термины и определения, а потом парить мозг людям.

[zerganalizer 570]

1 минуту назад, Sergei сказал:

Да потому. Потому что проще и понятнее делать по другому.

Понятнее во-вашему, проще - по-другому. Не путайте вашу горе-морковку (костыль) с ананасами и манго (профессиональное специализированное решение САПРа самого высокого уровня).

[Sergei 297]

Только что, Vladimir_Gorshkov сказал:

Сергей !

В в Вашем посте "Что должно быть в основе системы проектирования пресс-форм для российского рынка."

я Вам рассказывал о возможностях  модуля EMX в GREO - так вот он весь основан на базе скелетона.

 

Ну и замечательно. Я этот модуль упомянул в первом сообщении этой темы. Только вот мне всё равно на какой базе он основан, важен конечный результат.

1 минуту назад, zerganalizer сказал:

Понятнее во-вашему, проще - по-другому. Не путайте вашу горе-морковку (костыль) с ананасами и манго (профессиональное специализированное решение САПРа самого высокого уровня).

Опять он про космические корабли, бороздящие просторы Большого театра.:-))))) Можете на этих кораблях хоть всю жизнь летать по театру, а я в это время буду спокойно получать нужный результат.

23 минуты назад, Ветерок сказал:

Юзер Дефайн Фичер - Элемент Определенный Пользователем. Можно создать свой элемент, состоящий из нескольких (сколько угодно) операций, сохранить его и потом вставлять в любую модель, указав заранее определенные привязки.

Например, типовой батарейный отсек на три батарейки с закладными контактами и крышкой. Один раз создается всё это, сохраняется в UDF, потом можно на любой детали разместить в нужном месте. При этом будет создан и сам отсек и предварительно прорезан вырез под него в стенке детали. Редактировать всё это после вставки тоже можно.

Ну и что. А что мешает вставить в дерево сразу несколько операции, которые можно засунуть в отдельную папку. Только в Creo это всё нужно красиво обозвать "Юзер Дефайн Фичер" (раньше бы в этом названии обязательно была бы приставка ПРО) :-)))))

 

25 минут назад, Ветерок сказал:

Только всё это не нужно нашему страдальцу. Ему вообще ничего не нужно кроме условных линий на чертеже. Но для этого достаточно Автокада, о чем я ему говорил примерно год назад, когда у него было очередное обострение.

Базар фильтруй, хамло. Иди лучше пострадай в тему про T-Flex. :-)))))

[Krusnik 417]

Есть в CREO функционал, сейчас не вспомню как он называется...

Что-то вроде "упрощенные представления." Если что специалисты CREO меня поправят.

 

Допустим проектирую я двигатель внутреннего сгорания. Механическая часть готова, нужно спроектировать электрику двигателя.

И чтобы не делать это всё в контектсте сборки двигателя - можно создать подсборку проводки и выбрать критичные места на двигателе, которые необходимо учесть при проектировании проводки.

 

Потом открываешь подсборку проводки - открывается пустая сборка, и в ней необходимые поверхности, тела и т.п. К ним можно привязывться. Всё быстренько и не нужно загружать всю сборку двигателя.  А если в большой сброрке что-то меняется - то при следующем открытии этой большой сборки обновляются и поверхности. Сборка автоматически перестраивается.

 

В SW до 2020 версии можно было делать только в в контексте общей сборки. Открываешь один проводок, а он автоматом открывает весь двигатель, чтобы перестроить.

С 2020 версии появилось наконец что-то подобное, но ХЗ дотягивает ли до уровня CREO.

 

Если честно я именно этот функционал подразумевал под словом "скелетон." Но топикстартеру он явно не нужен.

Изменено 8 декабря 2021 пользователем Krusnik

[Sergei 297]

24 минуты назад, zerganalizer сказал:

У вас убогий моск, надо апгрейдить!

Всё проще, в моём мозгу нет столько мусора как в Вашем. :-))))))

1 минуту назад, Krusnik сказал:

Есть в CREO функционал, сейчас не вспомню как он называется...

Что-то вроде "упрощенные представления." Если что специалисты CREO меня поправят.

 

Допустим проектирую я двигатель внутреннего сгорания. Механическая часть готова, нужно спроектировать электрику двигателя.

И чтобы не делать это всё в контектсте сборки двигателя - можно создать подсборку проводки и выбрать критичные места на двигателе, которые необходимо учесть при проектировании проводки.

 

Потом открываешь подсборку проводки - открывается пустая сборка, и в ней необходимые поверхности, тела и т.п. К ним можно привязывться. Всё быстренько и не нужно загружать всю сборку двигателя.  А если в большой сброрке что-то меняется - то при следующем открытии этой большой сборки обновляются и поверхности. Сборка автоматически перестраивается.

 

В SW до 2020 версии можно было делать только в в окнтексте общей сборки. Открываешь один проводок, а он автоматом открывает весь двигатель, чтобы перестроить.

С 2020 версии появилось наконец что-то подобное, но ХЗ дотягивает ли до уровня CREO.

 

Если честно я именно этот функционал подразумевал под словом "скелетон." Но топикстартеру он явно не нужен.

Да примерно то же самое есть в любой уважающей себя CAD-системе.

[Genius_V40% 57]

03.12.2021 в 09:35, KorovnikovAV сказал:

@Genius_V40% вы занимаетесь совершенно неблагодарным делом. Вы пытаетесь что-то объяснить человеку, которому не нужны ответы. Этот плач Ярославны на этом форуме идет не первый и даже не второй год. Если бы человеку нужны были реальные ответы он бы давно их нашел обратившись к вменяемому интегратору, который бы ему все сделал. То, что Leon публичил свои наработки вовсе не означает, что у вендоров таких и может покруче людей нет и они на постоянной основе решают любые хотелки клиентов относительно CAD/CAM/CAE/всего что угодно. Но этот человек предпочел ныть про условное отображение линий перехода годами. 

Резюмируя. Человеку надо с торрента скачать реализацию всех своих хотелок. Так не бывает и не будет никогда.

Вы были абсолютно правы. Приношу извинения, что сразу не внял и не оценил по достоинству Ваше замечание.

[Sergei 297]

2 минуты назад, Genius_V40% сказал:

Вы были абсолютно правы. Приношу извинения, что сразу не внял и не оценил по достоинству Ваше замечание.

Конечно прав, Коровников всегда прав и всегда всё знает, ну кроме конкретных вопросов по работе САПР.

Ну а Вы оценили по достоинству, извинились перед наглым продаванам, ну и бегом отсюда. Зачем Вы здесь нужны?

[KorovnikovAV 509]

12 минут назад, Sergei сказал:

Ну а Вы оценили по достоинству, извинились перед наглым продаванам, ну и бегом отсюда. Зачем Вы здесь нужны?

Я конечно в менеджмент ушел не для того, чтобы тебя корежило и бомбило, но это все же приятный бонус (а видел бы ты сумму бонуса новогоднего)

[NGM 267]

2 часа назад, Genius_V40% сказал:

Например Вам необходимо вписаться по массе. Указываете этот критерий и области, размерами которыми можно "поиграть". Итерацционным методом Вам будет предложено решение.

Это ведь то, что раньше называлось (а может, и сейчас) BMX? Если его развивают - это очень здорово. Я последний раз его использовал довольно давно (наверное, во времена Wildfire 4-5) - потенциал был виден, но работал он крайне нестабильно. Оптимизация по 3-4 параметрам и паре критериев на не самой сложной детальке выполнялась больше часа, ещё и вылетело через раз.

[Genius_V40% 57]

7 минут назад, NGM сказал:

Это ведь то, что раньше называлось (а может, и сейчас) BMX?

Именно, он был вынесен в отдельную маленькую кнопочку. Работал в нём в Creo 3, работал великолепно.

Что интересно, в базовый функционал он устанавливался, но работал по отдельной своей лицензии. Не купил лицензию - не запускается.

[Sergei 297]

37 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Я конечно в менеджмент ушел не для того, чтобы тебя корежило и бомбило, но это все же приятный бонус (а видел бы ты сумму бонуса новогоднего)

То есть главная твоя задача в жизни это корёжить и бомбить? Терминатор?

 

 

А разве "Исследования проектирования в SOLIDWORKS" это не есть так нужная вам оптимизация?

Исследования проектирования в SOLIDWORKS - 2022 - Справка по SOLIDWORKS

 

Оптимизаторы блин с маленькой кнопочкой :-))))))) Главное чтобы название было красивое - BMX :-)))))

Изменено 8 декабря 2021 пользователем Sergei

[fenics555 210]

2 часа назад, Sergei сказал:

Да потому. Потому что проще и понятнее делать по другому. Есть файл детали. В нём конфигурация "деталь" (всё понятно надеюсь), вторая конфигурация "отливка" (то же надеюсь понятно) и третья конфигурация "для оснастки". В третьей конфигурации задаётся усадка и достраивается всякая технологическая хрень и вот из этого получаются формообразующие у оснастки. Всё. А Ваш "путь наследования" - файл детали - файл отливки - чего то там ещё и есть полноценное извращение.

Для кого проще и понятнее? И что правельнее: как проще или как должно быть? 

 

А давайте дальше пойдем на участок ЧПУ:

Берем в КАМЕ деталь, которую надо обработать, добавляем заготовку (из чего надо сделать), которая сделана отливкой.

Далее происходит послойная обработка с вычитанием материала. И если у Вас деталь и заготовка - это одна и та же деталь- то резаться (вычитатья) будут сразу обе.

своими конфигурациями Вы решаете только свою задачу, не учитывая интересы всего дальнейшего техпроцесса.

 

Хотя Вы скажете так проще а всё остальное не используете и проблема других... 

поэтому и вывод:

3 часа назад, fenics555 сказал:

судя по Вашим ответам Вы и Солид то юзаете на 5-8% с переменным успехом...

Конечно, зачем Вам графики, оптимизации, скелетоны, когда весь проект - 3 детали апоки под литье из черпака!

 

Обычный старый троль!

 

[KorovnikovAV 509]

1 час назад, Sergei сказал:

То есть главная твоя задача в жизни это корёжить и бомбить? Терминатор?

 

Читать то умеешь? Или только печатать?

Русским же языком написано - приятный бонус. Как у тебя в голове эти буквы сложились в слова "главная задача" я решительно не понимаю

[Sergei 297]

20 минут назад, fenics555 сказал:

А давайте дальше пойдем на участок ЧПУ:

Берем в КАМЕ деталь, которую надо обработать, добавляем заготовку (из чего надо сделать), которая сделана отливкой.

Далее происходит послойная обработка с вычитанием материала. И если у Вас деталь и заготовка - это одна и та же деталь- то резаться (вычитатья) будут сразу обе.

своими конфигурациями Вы решаете только свою задачу, не учитывая интересы всего дальнейшего техпроцесса.

Какие они примитивные это Creoтинины. Если CAM встроенная то ей всё равно конфигурациями там сделано или файлами. Если не встроенная, то она обрабатывает деталь в стандартном формате. И что мешает сначала сохранить в STEP одну конфигурацию, а потом другую в другой файл? Я сам так работал в связке SolidWorks - PowerMill. Но Вам конечно этого не понять. Вам ближе "3 детали апоки под литье из черпака". Вы просто "Обычный старый троль!" причём ещё и очень глупый.

20 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Читать то умеешь? Или только печатать?

Русским же языком написано - приятный бонус. Как у тебя в голове эти буквы сложились в слова "главная задача" я решительно не понимаю

Приятный ты наш....шалунишка.....

 

 

Вот уж это креотинины любители создавать красивые названия для обычного функционала. Скелетоны млять, а не просто эскизы и 3D эскизы. Заскелетонились совсем. 

Оптимизаторов я уже ткнул мордой в коровник, теперь нужно скелетонщиков так же.

Таки столичные продаваны хотят кого то привлечь скелетонами, которые даже в Компасе появились Бог знает когда.

КОМПАС-3D. Урок. Скелетная геометрия. Поверхностное моделирование. Мышь | Роман Саляхутдинов - YouTube

Изменено 8 декабря 2021 пользователем Sergei

[fenics555 210]

1 минуту назад, Sergei сказал:

И что мешает сначала сохранить в STEP одну конфигурацию, а потом другую в другой файл? Я сам так работал в связке SolidWorks - PowerMill. Но Вам конечно этого не понять.

можно наклепать СТЕПов разных кучу, можно  на калькуляторе программы пописать.... -это всё примитивные мысли, тут каждому свое. 

Я говорю как это должно быть на производстве (когда все работают в одном КАДЕ/КАМЕ, когда детали лежат по шифрам, когда нет СТЕПов в рабочих директориях а всё решается стандартными средствами/шаблонами/примерами/наработками). 

Когда скорректировав деталь, по ней обновятся все взаимосвязи, в том чисте и отливка/заготовка/приспособление, и даже все программы на ЧПУ. 

А Вы лишь склонны решать непосредственно свои задачи, абсолютно не вникая что будет дальше.

Вывод так и остается:

4 часа назад, fenics555 сказал:

судя по Вашим ответам Вы и Солид то юзаете на 5-8% с переменным успехом...

Конечно, зачем Вам графики, оптимизации, скелетоны, когда весь проект - 3 детали апоки под литье из черпака!

 

Обычный старый троль!

 

В команде Вы- обуза!

[Sergei 297]

9 минут назад, fenics555 сказал:

можно наклепать СТЕПов разных кучу, можно  на калькуляторе программы пописать.... -это всё примитивные мысли, тут каждому свое. 

Я говорю как это должно быть на производстве (когда все работают в одном КАДЕ/КАМЕ, когда детали лежат по шифрам, когда нет СТЕПов в рабочих директориях а всё решается стандартными средствами/шаблонами/примерами/наработками). 

Когда скорректировав деталь, по ней обновятся все взаимосвязи, в том чисте и отливка/заготовка/приспособление, и даже все программы на ЧПУ. 

А Вы лишь склонны решать непосредственно свои задачи, абсолютно не вникая что будет дальше.

Ну так и работайте так. Что Вам мешает? Всё там обновится. Причём тут конфигурации?

Вы как и Коровников просто какой то обнован-популян. Ля-ля тополя, а фактически знаний ноль.

 

9 минут назад, fenics555 сказал:

Вывод так и остается:

У меня то же, хотя могу и добавить...но не буду....пока не буду.

 

9 минут назад, fenics555 сказал:

В команде Вы- обуза!

В команде я лидер, без меня команда развалится.

Изменено 8 декабря 2021 пользователем Sergei

[Krusnik 417]

3 часа назад, Sergei сказал:

Да примерно то же самое есть в любой уважающей себя CAD-системе.

SW до 2020 года, Inventor, Компас, T-flex - это не уважающие себя CAD-системы?

 

Не знаю есть ли такие фишки в Solid Edge и NX? А то бы и они в список попали...