Jump to content

Мифы современной России.


Sergei

Recommended Posts

Миф 1. Промышленность развалили в 90-е годы. Сейчас у многих просто память отшибло, когда им из каждого утюга твердят что всё плохое было в 90-х, вот потом..... Это не так. В 90-е промышленность работала, цеха не ломали. Да, где-то была задержка по зарплате, но всё выплатили после дефолта 1998-го года. Промышленность реально стали разваливать уже в 2000-е и 2010-е года. Особенно в этом преуспели всевозможные странные концерны, появившиеся в это время.

 

Миф 2. Бухгалтера могут управлять. Мы прекрасно видим плоды бухгалтерского управления в образовании, зравозахоронении, промышленности. Министр промышленности вообще по образованию социолог.

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

Миф 3. В таянии вечной мерзлоты и в огромном количестве пожаров в тайге виновато глобальное потепление.

На самом деле во всём виноват Чубайс.

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Sergei сказал:

Миф 1. Промышленность развалили в 90-е годы. Сейчас у многих просто память отшибло, когда им из каждого утюга твердят что всё плохое было в 90-х, вот потом..... Это не так. В 90-е промышленность работала, цеха не ломали. ...

В 90-х то же разваливали. Уничтожали. Меня это коснулось в полный рост.

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Sergei сказал:

Это не так. В 90-е промышленность работала, цеха не ломали

всё правильно. Цеха не ломали. Их продавали за копейки.

 

4 часа назад, Sergei сказал:

когда им из каждого утюга твердят что всё плохое было в 90-х

зачем им слушать "утюги", если они на своей собственной шкуре испытали это самое "плохое"?!
Мужик с конторы, взрослый, спец по задвижкам (который ещё начинал работать в 80-х), тоже говорит про 90-е , де "не понимаю, почему у всех всё плохо было. Мы работали". Быть может у вас также: типа ваша контора работала, а 95% остальных контор остались в попе?

 

з.ы.: чем моложе блогер, тем хуже ему живётся при Сталине:smile:

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
13 минут назад, Jesse сказал:

всё правильно. Цеха не ломали. Их продавали за копейки.

Если их не ломали и продавали значит их ещё и покупали? 

И где подвох) 

Был цех и есть цех

Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Jesse сказал:

Мужик с конторы, взрослый, спец по задвижкам (который ещё начинал работать в 80-х), тоже говорит про 90-е , де "не понимаю, почему у всех всё плохо было. Мы работали". Быть может у вас также: типа ваша контора работала, а 95% остальных контор остались в попе?

На давайте тогда конкретику. Предлагаю обсудить тракторные заводы России.  Ну и какие тракторные заводы России развалили в 90-е? Да они в 2000-м году ВСЕ прекрасно работали.. А сейчас почему то не работают. Их нет, их ликвидировали. На их месте руины.

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
13 минут назад, Fedor сказал:

Цеха покупали ради металлолома   https://ru.wikipedia.org/wiki/1990-е_годы_в_экономике_России     :)

Сказочная эффективность покупать гору бетона и кирпича ради металлолома 

Ведь достаточно было взять сразу только металлолом 

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
9 минут назад, Sergei сказал:

Их нет, их ликвидировали. На их месте руины.

Звонил ЧТЗ - передавал привет 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, KorovnikovAV сказал:

И где подвох) 

Был цех и есть цех

Был цех по разливке стали, стал цех по разливу водки. :biggrin:

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Sergei сказал:

На давайте тогда конкретику. Предлагаю обсудить тракторные заводы России.  Ну и какие тракторные заводы России развалили в 90-е? Да они в 2000-м году ВСЕ прекрасно работали.. А сейчас почему то не работают. Их нет, их ликвидировали. На их месте руины.

на моей прошлой работе на заводе Дагдизель в г. Каспийск мужик рассказывал (тоже расчетчик кстати) как работал на Владимирском тракторном заводе. Начиная ровно с 1991 г. всё пошло через одно место и с каждым годом всё хуже и хуже.. В итоге свалил оттуда
 У него были родственники в Каспийске, так что переехал трудиться и жить туда..
Хз, я лично не знаю ни одного человека, который в целом позитивно отозвался о 90-х и вообще о тех временах, и который сказал бы  "эх, щас бы в 90-е а не вот это вот всё!"

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, KorovnikovAV said:

Если их не ломали и продавали значит их ещё и покупали? 

И где подвох) 

покупали конкуренты чтобы закрыть потом

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Jesse сказал:

... я лично не знаю ни одного человека, который в целом позитивно отозвался о 90-х ...

Это люди, сделавшие в эти времена свои состояния.

Link to post
Share on other sites
Только что, BSV1 сказал:

Это люди, сделавшие в эти времена свои состояния.

эти понятно:smile:
люди, у которые есть знакомые и друзья миллиардеры, не сидят на форумах..))

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
35 минут назад, BSV1 сказал:

Был цех по разливке стали, стал цех по разливу водки. :biggrin:

B2B заменили на B2C.
Подвоха по прежнему нет. Еще не известно что лучше, водка или сляб

9 минут назад, ak762 сказал:

покупали конкуренты чтобы закрыть потом

Да ладно, у нас даже в 21 году рынок не насыщен настолько, чтобы таким заниматься. В том же Первоуральске каждый второй гараж делает трубную арматуру. Звезд с неба не хватают, но и последнюю залупу без соли не кушают

Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, KorovnikovAV said:

Да ладно, у нас даже в 21 году рынок не насыщен настолько, чтобы таким заниматься.

я про то что наблюдал сам в 90-х где я работал, а как у вас - вам виднее

и это был не гараж где делает трубную арматуру 

Edited by ak762
Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
Только что, ak762 сказал:

я про то что наблюдал сам в 90-х где я работал, а как у вас - вам виднее

методику соблаговолите озвучить наблюдения. 
И в 90е и в 20е рынок недонасыщен. Гибкости стало меньше, за счет вертикализации всего и вся с собиранием в госхолдинги всю промышленность и не только промышленность. Но рынок как был почти свободный так и есть. Купить и закрыть это не про нас. Это про места, где обоснованы термины вроде "красный" и "голубой" океан.

Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, KorovnikovAV said:

методику соблаговолите озвучить наблюдения.

зачем если вы ограничиваете своё видение  местечковами наблюдениями в то время когда в 90х это была страна 1/6 всей территори суши.

Link to post
Share on other sites
Гранник

Методика:

1 Купили предприятие, ввели в концерн.

2 Закупку всех комплектух производить следующим образом: сначало ищем внутри концерна, если нет - можно покупать на стороне 

3 Теща создаёт внутри концерна фирму по производству винтов с ценой в 100 раз выше рыночной (ессно, она ничего не производит, покупает).

4 Весь концерн покупает винты у тещи - у заводов прибыль ноль, а теща - эффективный менеджер и богатый производитель.

У нас такое было.

 

 

 

 

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Jesse сказал:

на моей прошлой работе на заводе Дагдизель в г. Каспийск мужик рассказывал (тоже расчетчик кстати) как работал на Владимирском тракторном заводе. Начиная ровно с 1991 г. всё пошло через одно место и с каждым годом всё хуже и хуже.. В итоге свалил оттуда
 У него были родственники в Каспийске, так что переехал трудиться и жить туда..
Хз, я лично не знаю ни одного человека, который в целом позитивно отозвался о 90-х и вообще о тех временах, и который сказал бы  "эх, щас бы в 90-е а не вот это вот всё!"

1. Через одно место пошло не в 1991-м, а в конце 1993-го года. 

2. Ни один цех кроме 2-го литейного в 90-е годы на Владимирском тракторном заводе не был разрушен. 2-й литейный это ну совсем вынужденная мера.

3. Да, к 1998-му году задержка по зарплате на ВТЗ составляла 11 месяцев, зато в 1999-м всё выплатили.

4. В 1998...20000м годах при Николае Тимофеевиче Сорокине ВТЗ просто воспрял из 90-х. Был освоен целый рад новой продукции, в том числе самоходное шасси.

5. В 2002-м году ВТЗ купил концерн Тракторные заводы и сразу всё пошло на смарку. Сейчас на территории ВТЗ одни руины. Главарь концерна Тракторные заводы Болотин арестован, но не за ВТЗ.

Link to post
Share on other sites
Гранник

У нас директор взял на заводе безпроцентный кредит, на него в Германии купил линию для пайки (точно не знаю, что за линия, я по другим темам) и сдал ее в аренду собственному заводу.

Link to post
Share on other sites
vasillevich68
1 час назад, Jesse сказал:

Хз, я лично не знаю ни одного человека, который в целом позитивно отозвался о 90-х

Все, кто мог позитивно отозваться о 90-х:new_russian:, сейчас в граните 

Link to post
Share on other sites
Богоманшин Игорь
27 минут назад, Гранник сказал:

У нас директор взял на заводе безпроцентный кредит, на него в Германии купил линию для пайки (точно не знаю, что за линия, я по другим темам) и сдал ее в аренду собственному заводу.

Если завод "собственный" - то без разницы, как он деньги из кармана в карман перекладывает. Если директор наемный, вряд ли он такие схемы без ведома собственника делает (даже вы про эту схему знаете!). Ну, а если гос собственность - тогда прокуратура ждет указаний начать дело, пока директор приносит пользы больше, чем ворует - будет на месте сидеть.

Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, Богоманшин Игорь said:

Если завод "собственный" - то без разницы, как он деньги из кармана в карман перекладывает.

 

image.jpeg

Edited by ak762
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Sergei сказал:

Ни один цех кроме 2-го литейного в 90-е годы на Владимирском тракторном заводе не был разрушен. 2-й литейный это ну совсем вынужденная мера.

а если цех не разрушен, но заброшен/пустует/не работает, то это считается?

 

1 час назад, Sergei сказал:

4. В 1998...20000м годах при Николае Тимофеевиче Сорокине ВТЗ просто воспрял из 90-х. Был освоен целый рад новой продукции, в том числе самоходное шасси.

5. В 2002-м году ВТЗ купил концерн Тракторные заводы и сразу всё пошло на смарку. Сейчас на территории ВТЗ одни руины. Главарь концерна Тракторные заводы Болотин арестован, но не за ВТЗ.

хорошо. А если я приведу вам один единственный пример почти угробленного в 90-е предприятия, которое "воспряло" в 2000-х, то чё тогда? 
я к тому, что быть может стоит судить более масштабно?!

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Гранник
1 час назад, Богоманшин Игорь сказал:

Если директор наемный, вряд ли он такие схемы без ведома собственника делает (даже вы про эту схему знаете!)

Об этом узнали когда завод был полностью разорен и искали нового покупателя. Собственником он не был, наемный, но из обоймы жуликов, что "купили" предприятие.

Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Jesse сказал:

хорошо. А если я приведу вам один единственный пример почти угробленного в 90-е предприятия, которое "воспряло" в 2000-х, то чё тогда? 
я к тому, что быть может стоит судить более масштабно?!

Скорее всего оно воспряло после дефолта 1998-го года. Далее нет объективных причин для воспряния в стабилизец 2000-х.

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
4 часа назад, ak762 сказал:

зачем если вы ограничиваете своё видение  местечковами наблюдениями в то время когда в 90х это была страна 1/6 всей территори суши.

жрите сушу

Прикольно. То есть глубоко идущие выводы на основании вашего НИИ Рога и копыта в 90х делаете вы, а ограничиваю местечковыми наблюдениями я, хотя как раз непрозрачно намекнул, что в любой точке пространства и времени у вас лично могло быть что угодно. Общую картину это ни как не описывает.

Link to post
Share on other sites
Елена

На самом деле промышленность ломала дикая инфляция. Авиапром акционировали. созданные частные авиапредприятия (авиаперевозка) покупали, что подешевле. Ракетно-космическая отрасль скооперировалась  с американцами на идее строительства МКС, предприятия оставались государственными. Ну и потребность в космических пусках у иностранных заказчиках. Не все выдержали, кто-то убежал на базар заниматься торговлей. Хуже всего досталось авиапрому гражданской авиации. Там, где заказчик военные - проще с финансированием.

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
49 минут назад, vasyam сказал:

А он разве живой?

 

Более чем. Менеджмент топовый конечно своеобразный, но новый цех внушает.

Link to post
Share on other sites
zerganalizer
16 часов назад, Sergei сказал:

Ну и какие тракторные заводы России развалили в 90-е?

Липецкий Тракторный в 90-е загнулся. Зарплату выдавали запчастями, пока не закрылся. А вообще концерн "Тракторные заводы" покупал и разваливал конкурентов своему тракторному заводику.

14 часов назад, Гранник сказал:

4 Весь концерн покупает винты у тещи - у заводов прибыль ноль, а теща - эффективный менеджер и богатый производитель.

Именно так. Весь китайский инструмент по дереву заказывали только у тёщи. Даже свой купить на рынке за свои запрещалось.

12 часов назад, Jesse сказал:

А если я приведу вам один единственный пример почти угробленного в 90-е предприятия, которое "воспряло" в 2000-х, то чё тогда? 

И я как раз про карманный заводик директора холдинга. Остальные 100500 либо делали ему исключительно запчасти за гроши, либо полностью разгромлены. Из липецкого тракторного завода остался только механический цех, работавший исключительно на оборонку, и пара оборонных сборочных. Остальное в руинах как в игре "Сталкер".

 

Link to post
Share on other sites
Чингачгук
14 часов назад, Гранник сказал:

Методика:

можно добавить - весь сбыт через торговый дом, которым владеет семья собственника и особо приближенные родственники.

выпустил завод изделие и продал за копейки ТД. А те цену на десять помножили и на рынке продали.

На заводе работают 1000 чел, в торговом доме штук 20... завод еле-еле концы с концами сводит(искусственно конечно, но денех нет, пшли все нахер- говорят рабочим, которые приползли умолять о прибавки зарплаты), а в ТД выдают 13зарплату! +подарки на новый год- путёвки в доминикану )))

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Чингачгук сказал:

На заводе работают 1000 чел, в торговом доме штук 20... завод еле-еле концы с концами сводит(искусственно конечно, но денех нет, пшли все нахер- говорят рабочим, которые приползли умолять о прибавки зарплаты), а в ТД выдают 13зарплату! +подарки на новый год- путёвки в доминикану )))

Капиталисты проклятые. :gun_guns:

 

Миф 4. Во всем виноваты капиталисты.

На самом деле во всем виновата правящая коммунистическая элита СССР, которая довела страну до развала.

Link to post
Share on other sites
Чингачгук
16 минут назад, BSV1 сказал:

На самом деле во всем виновата правящая коммунистическая элита СССР, которая довела страну до развала.

так дальше придут их внуки! что делать?

внуки правящей коммунистической элиты СССР... тушите свет!

а там глядишь и правнуки подтянуться...

@BSV1 нам теперь с этим жить вечно, до полного апокалипсиса!

Link to post
Share on other sites
1 час назад, zerganalizer сказал:

Липецкий Тракторный в 90-е загнулся. Зарплату выдавали запчастями, пока не закрылся. А вообще концерн "Тракторные заводы" покупал и разваливал конкурентов своему тракторному заводику.

Ты как обычно ничего не знаешь. Концерн тракторные заводы появился в 2002-м году. В 2002-м году все тракторные заводы ещё были живы и прекрасно работали. А сейчас на их территории одни руины. Владимирский, Липецкий, Волгоградский, Алтайский тракторные, Красноярский комбайновый. А Челябинский просто не попал в лапы концерна Тракторные заводы, вот он и работает. Так же как не попали в лапы концерна С. Петербургский тракторный и Ростсельмаш и они прекрасно работают.

И какая же может быть конкуренция у завода промышленных тракторов с заводами сельхозмашиностроения? Ты снова всё придумал. Ты просто придумываешь по ходу действия.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • BSV1
      Как же тогда по на его основе определяют, заражён человек в данный момент или нет?  Кстати, насчет "инструмент статистики". Инструмент он, несомненно, но отнюдь не статистики. 
    • VODKABALALAIKALAPTI
      Добрый вечер, я методом тыка так сказать разобрался с ним :) 
    • fleshget
      Здравствуйте!  Есть два вектора, один просто круг, а другой - шкив зубчатый. Вывод в дугах. При обработке круга (6.tap) - УП корректная, G01 ставится перед каждым опусканием фрезы на новый слой. Все отлично. При обработке зубчатого шкива (3мм.tap) - происходит "некорректное" опускание, в начале строки PowerMill забывает поставить G01 !!! И у меня эта строка проходит на максимальной моей подаче вниз. Для обоих УП использовалась стратегия: "По профилю кривой" Подскажите пожалуйста как заставить PowerMill ставить в начале строки G01 при обработке зубчатого шкив при опускания фрезы? Я на всякий случай и проект прикрепил (2017).   PS: при первом опускании на Z0 - поставило G01 3мм шкив.rar
    • konyginv
      Приветствую , у Blum есть приложение на андройд с циклами , там вроде как все интуитивно понятно если не разберешься пиши , поищу мануал по грибку , поделюсь
    • Jekas
      Помогите написать макропрограму для нарезание резьбы с разбивкой по двум режущим кромкам, и с возможностью многозаходной без смешения начальной точки стойка fanuc 0i mate td. Сам ноль в макро программирование.   
    • NX_User_1
      При симуляции на основе машинного кода выдаётся сообщение:   Tool CENTROVKA has tracking poing's adjust register number as zero! The tracking point's data is not outputed into to_ini.ini file! Tool CENTROVKA has tracking poing's adjust register number as zero! The tracking point's data is not outputed into to_ini.ini file! Tool SV_D6.8 has tracking poing's adjust register number as zero! The tracking point's data is not outputed into to_ini.ini file! Tool SV_D6.8 has tracking poing's adjust register number as zero! The tracking point's data is not outputed into to_ini.ini file! Tool RAZV_D6.8 has tracking poing's adjust register number as zero! The tracking point's data is not outputed into to_ini.ini file! Tool MET4IK_M8 has tracking poing's adjust register number as zero! The tracking point's data is not outputed into to_ini.ini file!   В cse_files\subprog to_ini.ini вот это: $P_UIFR[0]=CTRANS(X,0.0,Y,0.0,Z,0.0) $TC_TP1[1]=1 $TC_TP2[1]="CENTROVKA" $TC_TP8[1]=10 $TC_DP1[1,1]=200 $TC_DP2[1,1]=0.0000 $TC_DP3[1,1]=50.0000 $TC_DP4[1,1]=0.0000 $TC_DP5[1,1]=0.0000 $TC_DP6[1,1]=4.0000 $TC_DP7[1,1]=0.0000 $TC_MPP6[1,1]=1 $TC_TP1[2]=2 $TC_TP2[2]="SV_D6.8" $TC_TP8[2]=10 $TC_DP1[2,2]=200 $TC_DP2[2,2]=35.0000 $TC_DP3[2,2]=80.0000 $TC_DP4[2,2]=0.0000 $TC_DP5[2,2]=0.0000 $TC_DP6[2,2]=3.3500 $TC_DP7[2,2]=0.0000 $TC_MPP6[1,2]=2 $TC_TP1[3]=3 $TC_TP2[3]="RAZV_D6.8" $TC_TP8[3]=10 $TC_DP1[3,3]=200 $TC_DP2[3,3]=30.0000 $TC_DP3[3,3]=100.0000 $TC_DP4[3,3]=0.0000 $TC_DP5[3,3]=0.0000 $TC_DP6[3,3]=3.4000 $TC_DP7[3,3]=0.0000 $TC_MPP6[1,3]=3 $TC_TP1[4]=4 $TC_TP2[4]="MET4IK_M8" $TC_TP8[4]=10 $TC_DP1[4,4]=200 $TC_DP2[4,4]=20.0000 $TC_DP3[4,4]=100.0000 $TC_DP4[4,4]=0.0000 $TC_DP5[4,4]=0.0000 $TC_DP6[4,4]=4.0000 $TC_DP7[4,4]=0.0000 $TC_MPP6[1,4]=4 $TC_TP1[5]=5 $TC_TP2[5]="FR_D8_R0.6" $TC_TP8[5]=10 $TC_DP1[5,5]=121 $TC_DP2[5,5]=20.0000 $TC_DP3[5,5]=75.0000 $TC_DP4[5,5]=0.0000 $TC_DP5[5,5]=0.0000 $TC_DP6[5,5]=4.0000 $TC_DP7[5,5]=0.5000 $TC_MPP6[1,5]=5 $TC_TP1[6]=6 $TC_TP2[6]="FR_D10" $TC_TP8[6]=10 $TC_DP1[6,6]=120 $TC_DP2[6,6]=30.0000 $TC_DP3[6,6]=75.0000 $TC_DP4[6,6]=0.0000 $TC_DP5[6,6]=0.0000 $TC_DP6[6,6]=5.0000 $TC_DP7[6,6]=0.0000 $TC_MPP6[1,6]=6 M17   На какой регистр ругается NX?
    • Snake 60
      @kkk Мой макрос не пробовали? там применяется другой метод сохранения (ссылка в подписи) Многие пользуются, никогда не было проблем с масштабом. Или макрос Артема (Xarial) пакетного сохранения dxf из сборки - тоже отличный,  рабочий, макрос.
    • LazyBitch
      А в чем слабоватость функционала лоадкейсов? В табличной форме достаточно быстро и удобно составлять расчетные комбинации нагрузок с коэффициентами сочетаний. Меня одно только подбешивает - по лоадкейсу нельзя посчитать линейную устойчивость.
    • kkk
      Покопался еще с этим сохранением и выяснилась удивительная вещь - файл dxf принимает масштаб ПОСЛЕДНЕГО открытого чертежа. Любого чертежа, совершенно не обязательно этой детали. Т.е. можно сохранять одну и ту же деталь, в промежутках открывать разные чертежи с разными масштабами и на выходе будем получать dxf с разными масштабами. Мдаааа....   Тут Гупта привел пример макроса, для временной подмены шаблона чертежа (специального, с масштабом 1:1, только для сохранения dxf). Там надо ветку раскрыть. Я еще не пробовал.  
    • lexx174
      Так  статистика  как раз и оперирует ПЦР тестами положительными
×
×
  • Create New...