Перейти к публикации

Фрикционный контакт в болтовом соединении


Рекомендованные сообщения

Пытаюсь посчитать опору колонного аппарата на ростверке с анкерными болтами, но постоянно слетает контакт между опорой и ростверком, менял шаг, мельчил зону контакта, менял метод обнаружения, зону контакта, все равно слетает.

 

Сначала прикладывал предзатяг, на 2 степе лочил преднатяг и прикладывал нагрузку.
 

Посчиталось только на бондеде, но это не реалистично по сути.

 

image.png\

 

 

В жизни это выглядит так, ростверка размеров нет, поэтому упростил его просто бобышкой и поставил на 4 балки, что будет с ростверком и балками не интересно, интересуют только напряжения в опорном кольце и в болтах

_uVY4VKrZi0.jpg

 

Модель  - тык

Изменено пользователем inn3r
почему-то без текста вставилось
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

@inn3r я такие штуки с циклической симметрией считаю - вырезаю тортик с болтом и в бой! И время счёта в десятки раз меньше, и дополнительную сталибизацию получаю в горизонталольной плоскости - ничего не будет улетать. Трение в таких расчетах практически не влияет и его можно смело выключить, дополнительно сэкономя ресурсы..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Jesse сказал:

Трение в таких расчетах практически не влияет и его можно смело выключить, дополнительно сэкономя ресурсы..

Нагрузки на болты не симметричны тут

 

 И допустим если нужно определить какую затяжку максимальную можно на болты дать, чтобы болты не порвались, или опору не оторвало от ростверка, в симметрии же такое не посчитать?

Изменено пользователем inn3r
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, inn3r сказал:

Нагрузки на болты не симметричны тут

ух ты! это как? с разным моментом затянуты? что-то новенькое..))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Jesse сказал:

с разным моментом затянуты?

затянуты одинаково в расчете, но эпюра напряжений от момента и сил  не симметричная же

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, inn3r сказал:

затянуты одинаково в расчете, но эпюра напряжений от момента и сил  не симметричная же

image.png

так сильно не должно отличаться. Напряжения от затяжки должны превалировать, а по Сен-Венану всеми няшностями там наверху (штуцера, патрубки, люки) можно пренебречь.

Не знаю короч.. Я свои баки и фильтры так считаю. Неравномерностью весовыми нагрузками тоже можно пренебречь (тем более если большая колонна там должны быть плюс минус симметрично).
Если в нагрузку входят горизонтальные ускорения от землетрясения - другое дело...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Jesse сказал:

Если в нагрузку входят горизонтальные ускорения от землетрясения - другое дело...

а как насчет ветровой нагрузки

image.png

 

image.png

 

вот так получается на бондеде

26 минут назад, Jesse сказал:

тем более если большая колонна там должны быть плюс минус симметрично

я больше скажу, она еще перекошена на 140 мм на 29 м

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, inn3r сказал:

а как насчет ветровой нагрузки

отвечу цитатой фильма "Армагеддон" - это всё равно что стрелять из винтовки по товарному поезду

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Jesse сказал:

это всё равно что стрелять из винтовки по товарному поезду

зачем же по вашему все вертикальные аппараты считают на ветровую нагрузку?

ветер в моем расчете создает перерезывающую нагрузку в 3e5 Н вес пустой колонны около 100тонн

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, inn3r сказал:

ветер в моем расчете создает перерезывающую нагрузку в 3e5 Н вес пустой колонны около 100тонн

аа ну если достаточно высокая то считайте целую. Так по реальной конструкции болты весьма мощные у вас..

у меня например такой бак был когда последний раз считал фундаментные болты. 
123.jpg

диаметр 18 метров, высота 9. Про ветер можно смело забыть..)
Вырезал узел крепления с болтом и всё. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задачка-то имеет аналитическое решение в первом приближении. Посмотрите расчет фланцевых соединений.

Во-вторых, оболочками и балками считать надо.

В-третьих, беда из-за ваших четырех балок. Сначала без них. За узел крепете, слишком большие перемещения, контакт теряется, даже несмотря, что связанный. Ужос!

Короче, подготовка модели на отвали сделана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexArt сказал:

Во-вторых, оболочками и балками считать надо.

Считал я оболочками и балками, все равно фрикционные контакты улетали, я максимально упростил модель, избавив ее от миллиона контактов между оболочками, сделав опору твердотельной

1 час назад, AlexArt сказал:

Задачка-то имеет аналитическое решение в первом приближении

У меня есть решение в первом приближении, если уж советуете, то советуйте хоть расчет анкерных болтов по сп или расчет опор по гост 34233.

 

1 час назад, AlexArt сказал:

В-третьих, беда из-за ваших четырех балок. Сначала без них. За узел крепете, слишком большие перемещения, контакт теряется, даже несмотря, что связанный. Ужос!

Ни разу контакт не отваливался у балок

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня отвалился. Гонять вашу жирную модель у меня нет желания.

Упрощайте.

Болты твердотелом моделить это зашквар. Не та у вас конструкция, чтобы так делать.

Куча ресурсов идёт в пустую. И да вы можете со мной спорить и топтаться на месте. Ваше право.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexArt сказал:

Упрощайте.

только ростверк твердотел, остальное поверхности, болты бимами, закрепил по цилиндру ростверка

Опора форум.wbpz

Изменено пользователем inn3r
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Contacts.PNG

 

То есть вы ориентацию не ту поставили. Как вы поняли, тогда все считается.

По подготовке модели. Все равно - плохо. Пришлось еще после вас немного ее допилить.

Мой совет: убейте полдня, день - но доводите модель до состояния минимальных вычислительных ресурсов на разумном уровне. Огрубляйте максимально не нужные области. Не бойтесь на это тратить время. Моя практика показывает - это вовсе не трата.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, AlexArt сказал:

По подготовке модели. Все равно - плохо. Пришлось еще после вас немного ее допилить.

Доопределяли контакты? Если в ансисе выбрать 16 цилиндрических граней болтов и 16 цилиндрических граней отверстия к примеру в одном контакте, этот контакт будет работать с настройками по умолчанию или нужно определять по 1?

14 минут назад, AlexArt сказал:

убейте полдня, день

Пока у меня уходит на это несколько дней, учусь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я гексы назначил на вашу плиту. Они точнее и меньше ресурсов жрут - топ фишка Ансиса.

13 минут назад, inn3r сказал:

учусь

На самом деле, подготовить модель для расчета по сетке - это отдельное ремесло, достойное уважения. Сторонний человек этого не понимает.

Изменено пользователем AlexArt
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexArt сказал:

То есть вы ориентацию не ту поставили.

Solver pivot опять поймал, не помогло, он же как раз отображает поверхность сверху, когда выбираешь top

 

9 минут назад, Graf Kim сказал:

Я нажал какую-то кнопочку и всё заработало.

Что-то доопределяли?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Я скорее согласен с Надеждой Януарьевной
    • Koels
      Мотора 54 градуса, что на 6 градусов больше соседнего станка, вентеляторы в норме да. Ещё хочу сравнить нагрузку координаты с соседним станком, но пока не дают. У этих двух станков проблемы с охлаждением, на соседнем стоит автомобильный радиатор для охлаждения масла. xD
    • Ninja
    • Ninja
      В зимнее время водители устанавливают на колёса специальные цепи против скольжения. В мире разработано множество видов цепей и способов их установки. Японцы применяют "цепи Абэ". Кто этот великий инженер? Это знаменитый японский писатель Кобо Абэ. Для уединенного писательского труда Абэ купил домик в горах. А в горах зима ранняя, снежная, затяжная. Без цепей на колёсах можно и улететь с обрыва. Абэ периодически заводил машину и спускался в долину. Почту получить/отправить, в магазине продукты купить, ящик рисовой водки. (Известное дело: насухую великую книгу не напишешь). В долине приходилось цепи снимать. По правилам цепи запрещается применять при отсутствии на дороге снежного покрова. В те времена для установки/снятия цепи требовалось домкратом поднимать каждое колесо. В машине 4 колеса. Товарищу Абэ приходилось корячиться с домкратом. При этом в самых нелитературных выражениях комментируя политику правящей партии и все домкраты в мире. Купил в магазине бухлишко-закусь. Поехал домой в горы. А там снег, скользко. Цепи требуются. Опять писатель и драматург Абэ домкрат крутит. Всё это насмерть надоело Абэ. Обратился к компаниям-производителям: придумайте способ установки цепей без домкрата! Но производители ничего не придумали. Или не захотели. Тогда Абэ сам придумал способ установки цепей без необходимости поднимать колесо. Послал изобретение на конкурс. И неожиданно получил призовое место и патент. Новый способ установки цепей быстро завоевал популярность. Так и пошло у японцев - "цепи Абэ". Кобо Абэ не получил Нобелевскую премию по литературе. Уже выдвигался, уже все были уверены в том, что он её получит. Но не успели, писатель умер. А это всё дурацкие цепи виноваты. Сколько времени он потерял в установке/снятии цепей? Сколько времени, вместо того чтобы писать, он крутил домкрат? Вот и не успел. https://ru.ruwiki.ru/wiki/Абэ,_Кобо
    • gudstartup
      приемлимо. температуру мотора посмотрите. если вентилятор нормально вращается и его скорость соответствует оригинальному а также контакт в разъеме нормальный а F все равно появляется то даже не знаю что у вас может быть так как привод у вас новый
    • Koels
      Хмм, я думал раз она вылазит даже в простое, то Z координата висит на тормозе и дело не в этом. Спасибо за мысль, щас узнаю. Вообще у нас рядом стоит точно такая же макина, точь в точь и там таким проблем нет. Много заказов и отсутствие специалистов сделало свое дело. :) @gudstartup, 58% нагрузка на координату
    • mrVladimir
      Что-то я немного засомневался. Если решим брать новое ЧПУ, то искать точно такое же необходимо по номеру сзади корпуса (пластикового пластмассового) - так? А если брать только плату (материнскую или как ее лучше назвать...), на которой установлена (запаена) микросхема 1 на моих фото выше, то искать плату необходимо по номеру, который указан на самой плате - так? В моем случае : ЧПУ : A02B-0321-B520. Код на плате : A20B-8201-0081/01A. Если, допустим, мы покупаем ЧПУ A02B-0321-B520 - будет ли это гарантией того, что в нем установлена плата A20B-8201-0081/01A. И можно ли будет его считать таким же. И с отдельно приобретаемой платой тоже самое - если номер на ней полностью совпадает с нашим, значит ли это, что она полностью идентична. P.S. : извиняюсь за , возможно, навязчивые вопросы. Просто не хотелось бы попасть впросак из-за своей некомпетентности. такой файл есть, но мне говорили, что после снятия архивов, его лучше вообще никогда нигде ни использовать. А на каком этапе он нам может понадобиться?. Если, как говорил Виктор, мы зальем архив SRAM на старый модуль (ROM-SRAM), установленный в новое ЧПУ, то и файл OPRMINF не нужен. Правильно же?
    • Slavdos
      Доброе. делюсь 1 внедренным китайцем. купили у ЛЛС MARVEL PRO 6000-3015.HGT , 2 шт , с автоматизацией. станки неплохие, интерфейс русские, достаточно дружелюбен. за автоматизацию зря переплатили, китай похоже в этом сильно уступает европе. из неожиданностей- резка воздухом дает неудаляемый грат, по сути необходимы зачистные станки.
    • Killerchik
      Я 4 комфорки на скоростной шпиндель поставил, в этом же качестве)))))
    • gudstartup
      я предлагал операторам чай кипятить чем больше и интенсивнее работают тем чаще чайку попить можно нельзя же чтобы тормозной кипятильник перегрелся
×
×
  • Создать...