Jump to content

Ls-Dyna встроенная в WB и Explict


rasta89

Recommended Posts

Всем привет.

ls_screen.PNG

В WB 2021 есть встроенная Ls-Dyna, это очень круто, что можно пользоваться этим решателем, используя привычный интерфейс механикла, хоть и решатель отстает по скорости от трушной Ls-Dyna.

Решил сделать тест, проверить сверление в Explict и в Dyna (встроенная), проверить скорость расчета, по идее скорость расчетов следующая:

1. Быстрее всех решит высокочастотная трушная Ls-Dyna

2. На втором месте встроенная Ls-Dyna

3. Долгий Explict.

 

Если у кого-то есть туториалы по встроенной Ls-Dyna, поделитесь пожалуйста?

 

Возникла масса вопросов.

1. Ls-Dyna

Задал параметры по-минимуму стандартными инструментами:

- сверло сталь, плашка алюминий

- у сверла и плашки своя коор система (для перемещения и вращения)

- body interaction, задавал как frictional 0.4 (и dynamics 0.2) так и frictionless

- сетка 1 мм сверло, и 0,7 плашка

- вращаю сверло 250 об/мин

- перемещаю плашку на 30 мм вдоль сверла

не считает, спустя 40-60 мин расчета, все стоит на месте, нужно использовать rigid body?

делал два расчета, как описывал эту задачу выше и с некоторыми настройками в anslysis settings и использованием rigid body, выложил оба проекта

ls_screen1.PNG

export_ls1.wbpzexport_ls.wbpz

 

2. Explict

Задача такая же, отличие в том, что добавил контакт:

expl_screen.PNG

export_exp.wbpz

 

Но возникает ошибка: Time step too small, почитал форумы, пишут это ошибка минимального тайм степа, протестил 1000 вариаций, не помогло((

 

Если по счастливой случайности будет время у кого-нибудь посмотреть, буду очень рад. Спасибо.

Link to post
Share on other sites
  • 7 months later...


UnPinned posts
AlexKaz

Так на линейке видно число =) 10 единиц длины.

Link to post
Share on other sites
Victoria

Это-же элементарно, Ватсон!

А теперь сравните с размером детали. Если совпадают, то это и есть тот размер, который нужен. Если не совпадает, то

- или масштабируете сетку под нужный размер или меняете материал в соответствии с вышеприведенной таблицей. И скорости тоже нужно привести в соответствие...

Link to post
Share on other sites
rasta89
3 часа назад, AlexKaz сказал:

Так на линейке видно число =) 10 единиц длины.

так это я понял) все совпадает

я думал вы также имеете в виду что где-то в настройках нужно выставить см, мм, кг

1 час назад, Victoria сказал:

И скорости тоже нужно привести в соответствие...

вот, вопрос, можете объянсить?

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
karachun

@rasta89 Если я правильно понимаю то LS-Dyna работает с размерностями так же как и Фемап. А именно - никаких размерностей нет, есть только цифры. Вы сами должны заботиться чтобы цифры были согласованными. Вам выше уже скидывали таблицы согласованных единиц.

Например начнем с материала. У вас свойства материала заданы в кг, м, сек. Значит на картинке с радиусом у вас радиус получается 10 [м], потому что вы уже материал задали в кг, м, сек и так далее, линейная скорость в м/с, сила в Н, т.е. все согласованно. Если же вы хотите считать в других единицах (диаметр штыря на картинке скорее всего в мм) то значит нужно сперва поменять значения в свойствах материала, чтобы константы материала были выражены в мм, сек, тонны и дальше нужно перепроверить все что вы вводите, силы, моменты, размеры, чтобы все цифры были согласованы.

 

Понятно? На самом деле никакой ложки не существует.

Edited by karachun
  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
rasta89
1 час назад, karachun сказал:

@rasta89 Если я правильно понимаю то LS-Dyna работает с размерностями так же как и Фемап. А именно - никаких размерностей нет, есть только цифры. Вы сами должны заботиться чтобы цифры были согласованными. Вам выше уже скидывали таблицы согласованных единиц.

Например начнем с материала. У вас свойства материала заданы в кг, м, сек. Значит на картинке с радиусом у вас радиус получается 10 [м], потому что вы уже материал задали в кг, м, сек и так далее, линейная скорость в м/с, сила в Н, т.е. все согласованно. Если же вы хотите считать в других единицах (диаметр штыря на картинке скорее всего в мм) то значит нужно сперва поменять значения в свойствах материала, чтобы константы материала были выражены в мм, сек, тонны и дальше нужно перепроверить все что вы вводите, силы, моменты, размеры, чтобы все цифры были согласованы.

 

Понятно? На самом деле никакой ложки не существует.

понял, теперь смысл понятен

а я подумал что где-то нужно поменять единицы измерения модели, буду корректировать и тестить

 

1 час назад, Victoria сказал:

интересно! изучу, может по скорости вопрос разъяснится

или если Вам не трудно объясните

спасибо!

Link to post
Share on other sites
Victoria

Если я правильно понимаю, то, например,  при таком наборе единиц

kg, mm, ms, GPa, kN,

линейная скорость mm/ms, а для вращения получим рад/мс  (rad/ms)

А в системе СИ вообще все просто - рад/с

и м/с

Link to post
Share on other sites
rasta89
1 час назад, Victoria сказал:

Если я правильно понимаю, то, например,  при таком наборе единиц

kg, mm, ms, GPa, kN,

линейная скорость mm/ms, а для вращения получим рад/мс  (rad/ms)

А в системе СИ вообще все просто - рад/с

и м/с

да и я так думал, и задал рад/с, но не заработало при графике

0.0 209

0.001 209

 

но при графике

0.0 209000

0.001 209000

работает

Link to post
Share on other sites
Victoria

А диаметр сверла по прежнему 10 метров или все исправлено? Или все-таки 0.01 м? 

Link to post
Share on other sites
Victoria

Нужно просмотреть файл  ***.k в редакторе текста и вручную внести нужные изменения.

Судя по посту выше время или 0,001 секунды и скорость 209 рад/сек или при 0,001  уже 209000 рад/с. А если в мс, то еще запутаннее.

В команде для  скорости есть какой-нибудь масштабный коэффициент? Или там по умолчанию стоит 1.0?

Link to post
Share on other sites
rasta89
3 часа назад, Victoria сказал:

А диаметр сверла по прежнему 10 метров или все исправлено? Или все-таки 0.01 м? 

исправлено по варианту

изображение.png

плашка бурится вроде как, вопрос с скоростью, я ее и в МС задавал, по -всякому

2 часа назад, Victoria сказал:

В команде для  скорости есть какой-нибудь масштабный коэффициент? Или там по умолчанию стоит 1.0?

по умолчанию

Link to post
Share on other sites
soklakov
03.07.2022 в 22:51, rasta89 сказал:

да и я так думал, и задал рад/с, но не заработало при графике

0.0 209

0.001 209

 

но при графике

0.0 209000

0.001 209000

работает

а должны быть рад/мс, насколько я понял. да и сказали это Вам уже выше.

от того в тысячу раз измененные и срабатывают. потому что верные.

хотя... должно было бы в другую сторону в тысячу раз-то... эх

Link to post
Share on other sites
rasta89
5 минут назад, soklakov сказал:

а должны быть рад/мс, насколько я понял. да и сказали это Вам уже выше.

не работает, это первое что я проверил

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
rasta89
Posted (edited)
05.07.2022 в 01:53, soklakov сказал:

должны быть рад/мс

кстати, нашел у себя косяк, время было указано в сек 0,001 и скорость вращения в мс 0,209 рад/мс, как в Curve так и в настройках CONTROL_TERMINATION (хотя может из-за тысячи тестов сам себе эти ошибки уже и наделал)

привел все в мс, 1 мс время, скорость 0,209 рад/мс

теперь проблемы с

failure due to negative volume (попробую поиграть с scale factor)

время расчета 17 часов, но по факту ошибка, из-за отрицательных объемов уж

Блин, ну остальное все как надо, куда еще копнуть :g:

 

Edited by rasta89
Link to post
Share on other sites
rasta89
13 часов назад, rasta89 сказал:

кстати, нашел у себя косяк, время было указано в сек 0,001 и скорость вращения в мс 0,209 рад/мс, как в Curve так и в настройках CONTROL_TERMINATION (хотя может из-за тысячи тестов сам себе эти ошибки уже и наделал)

привел все в мс, 1 мс время, скорость 0,209 рад/мс

теперь проблемы с

failure due to negative volume (попробую поиграть с scale factor)

время расчета 17 часов, но по факту ошибка, из-за отрицательных объемов уж

Блин, ну остальное все как надо, куда еще копнуть :g:

 

 

Ребят, фантазия иссякла

Поиграл с жесткостью контактов, с таймстепами (учитывая все сделанное вышеперечисленное в этом топике), не крутится сверло

drill1.gif

rot_vel.PNGdispl.PNG

Link to post
Share on other sites
Victoria

Те функции . что в предыдущем сообщении ( вращения и поступательное движение) для ответа на вопрос мало что дают.

Нужна карта, в которой задается само движение, а не законы движения.

=

У меня сложилось впечатление, что Ваш подход к проблеме напоминает метод псевдонаучного "тыка"

  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites
rasta89
5 минут назад, Victoria сказал:

Те функции . что в предыдущем сообщении ( вращения и поступательное движение) для ответа на вопрос мало что дают.

Нужна карта, в которой задается само движение, а не законы движения.

=

У меня сложилось впечатление, что Ваш подход к проблеме напоминает метод псевдонаучного "тыка"

нет уж, какой там тык, уже разобрался в этой программе в принципе

ну вот не выходит тут, даже не знаю что сказать в свою защиту)

Приложил проект, понимаю, возиться с чужим проектом не хочется, может быть найдется время сказать где ошибки, чтобы проект заработал, а я погоняю потом разные вариации чтобы затвердить полученные знания?

Спасибо

 

wb_prep_model_solid_solve.key

Link to post
Share on other sites
Victoria

А ручками слабо поправить k-файл?  Там море лишней информации: и ALE и SPH. Какая-то система координат и многое другое.

У меня очень старая программа и некоторые операторы не воспринимаются (в новой версии больше параметров).

Поэтому я удалил все, что попалось под руку - контакты и тд. Их можно потом добавить.

Мне показалось, что скорость подачи очень большая, хотя я далек от мехобработки

Вроде-бы вращается (см видео)

Link to post
Share on other sites
rasta89
2 часа назад, Victoria сказал:

А ручками слабо поправить k-файл?  Там море лишней информации: и ALE и SPH. Какая-то система координат и многое другое.

У меня очень старая программа и некоторые операторы не воспринимаются (в новой версии больше параметров).

Поэтому я удалил все, что попалось под руку - контакты и тд. Их можно потом добавить.

Мне показалось, что скорость подачи очень большая, хотя я далек от мехобработки

 

movie_000.wmv 1 \u041c\u0431 · 1 скачивание

Вроде-бы вращается (см видео)

 

2 часа назад, Victoria сказал:

Там море лишней информации: и ALE и SPH. Какая-то система координат и многое другое.

это импортировалось с WB, оно же не мешает расчету вроде, типа как карта есть но она не работает, сейчас все очищу у себя

2 часа назад, Victoria сказал:

Вроде-бы вращается (см видео)

можете прислать файл?

Link to post
Share on other sites
rasta89
Posted (edited)
9 часов назад, rasta89 сказал:

сейчас все очищу у себя

все лишнее убрал, пока все равно вращения нет

изображение.png

Edited by rasta89
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   1 member

    • rasta89




  • Сообщения

    • Tapoky
      Ну я, естественно, не беру в расчет сразу боевую задачу. Сначала просто 2d задача какого-нибудь сужающегося канала, пара жидкость/газ, механизм фазового перехода - кавитация. Да и в принципе задач на кавитацию разобранных можно найти достаточно много, а вот с этой дегазацией найти ничего не могу подходящего.   Я примерно представляю, но пока ничего не получается. Если газ растворен в рабочем теле, то по идее это надо задействовать Species Model, то есть создавать Mixture. Для результата дегазации это будет, вероятно, еще один Mixture. Между ними задавать фазовые переходы. Я сейчас пока отбросил кавитацию в принципе и пытаюсь смоделировать выход воздуха из mixture, но что-то, видимо делаю не так.  
    • Aqmarzhan
      @brigval Думаю... , это полотенцедержатель.
    • SAPRonOff
      Вроде есть разница : компасонутые и компасисты, флексанутые и тефлексеры , грань очень тонкая, тем более в «чужой» ветке  ;) 
    • rasta89
      а как насчет товарища piden не совсем в тему, но размер элементов   ну, безусловно я сделаю на мелкой сетке, поглядим
    • soklakov
      Я не вижу какой толщины там элементы. А Вы?
    • rasta89
      например как здесь  
    • soklakov
      Чтобы стружка появилась, нужно чтобы подача была достаточно большой, а элементы маленькие. Чтобы как бы во второй слой врезалось сверло. А так он постепенно сбривает по одному слою, откуда стружке взяться.
    • AlexKaz
      Оно не поэтому выбирается, а потому что испытательные машины не резиновые и бесконечную мощность не развивают. ну, ок, если нет вопросов
    • rasta89
      так это мой пост туда продублировал для буржуйских коллег, мало ли, помогут советом ученье свет, тем более если из разных источников я его удалил, не нравится, переделю сделал другой тест, ну не хватает только стружки, поставил на расчет еще вариант, когда ELFORM:=Element formulation options: EQ.-2: по идее стружка должна появиться бы...
    • Bonus
      Вы читать умеете, я Вам где то писал что в малоцикловой усталости используется S-N кривая? Тогда зачем мне приписываете свои догадки по поводу моего текста, читайте внимательнее. Сечение подбирается под статическую прочность чаще всего. Там  текучесть и временное сопротевление играют роль. В итоге, для более прочного материала выбирается меньшее сечение, но для усталости прочность материала не играет, а площадь сечения играет. Понятно? Теперь по малоцикловой усталости, я без Вас знаю, что там полно методов и более правильно считать по деформациям. Но практически используется одна линейная модель, в которой линейная зависимость между напряжением и деформацией (т.е. те же яйца вид с боку / множитель Е). Практически, в том числе по стандартам, берется ограничение по напряжениям полученным в линейной модели, что бы не париться с малоцикловой усталостью.
×
×
  • Create New...