Сговор работодателей: ограничение зарплаты

[AlexArt 277]

Всем любителям "сильного государства" посвещяется:

Вместо повышения зарплат инженерам, власти предлагают компаниям договориться об ограничении конкуренции за сотрудников

https://pikabu.ru/story/vmesto_povyisheniya_zarplat_inzheneram_vlasti_predlagayut_kompaniyam_dogovoritsya_ob_ogranichenii_konkurentsii_za_sotrudnikov_8536571

https://www.kommersant.ru/doc/5028326

 

[IgorT 398]

13 минут назад, Fedor сказал:

Откуда же им прибавочную стоимость брать, если все отдавать ?  :)

Почитал тут недавно в новостях Тулы о прибыльных предприятиях региона. 

На верху списка конторы  с чистой прибылью https://newstula.ru/fn_772483.html

Доходит до 12 000 000 000.  А з/п  работников 20 000 .... 40 000 по области. На лицо жадность работодателей. Зачем платить, когда можно не платить?

 

А на счет заказов в деле программирования.  Есть инфа, что у тульских контор разработчиков ПО на один заказ в стране приходится во много раз больше заказчиков из-за границы.  И там з/п не средние по региону, а выше.

Изменено 24 ноября 2021 пользователем IgorT

[zerganalizer 570]

1 час назад, Горыныч сказал:

Можно, например, завести себе правило: время, которое вы планировали ежедневно тратить на учебу, тратить на поиск, обдумывание, планирование и РЕАЛИЗАЦИЮ своего ДЕЛА.  

Для своего дела денежек надо иметь, и не мало так. Несколько удачных моих дел по-началу начали давать прибыли (забугром), но санкции отрубили это дело, буквально отрубили несущийся вверх тренд. 2-3 заказа (покупки) давали 60к+ лет 6 назад. И всё по-нулям стало.

 

Заводить своё дело в России мне сложновато. Те дела по разработке генеративных решений в САПР я практически закончил, но их сложно монетизировать. Например, я могу влёт генерировать крылья самолётов, идеально, как никто, нигде и никогда в мире. Но даже тот же Боинг (по инсайдерской инфе изнутри) отдаёт проектировать крылья японцам. Ну не мне же их отдавать в разработку???

 

Аналогично по другим делам. Несложно придумать своё дело и ноу-хау к нему - сложнее ПОЛУЧИТЬ ЗАКАЗ. По тем же гидроцилиндрам нет заказов в таком количестве, сколько я способен спроектировать. Нет достаточно заказов - нет достаточных денег. При этом полно контор, где ещё изготавливают и проектируют ГЦ.

 

Я могу взять кредит, купить оборудование, взять в аренду помещение... но так и не получить достаточно заказов, что окупят всё это. Кто в своём уме свернёт своё производство, чтобы отдать свои объёмы МНЕ???

38 минут назад, k_v сказал:

Зарегистрироваться на linkedin

Я прошёл 2 круга этой темы, до сих пор ломятся в контакты все, кто хочет тебе чего-то впарить. Ни одного предложения поработать. И специфика этой платформы в том, что ЗАРУБЕЖНЫЕ вакансии русским НЕ ПРЕДЛАГАЮТ, даже поискать проблема, стоит "локальный" фильтр.

30 минут назад, Горыныч сказал:

Прочесть - одно, а оторвать свою ленивую жопу от кресла и пойти сделать хоть что-нибудь - совсем другое.

Невыгодно делать "хоть что-нибудь", пустая трата времени и ресурсов. Делать надо что-то осознанно и на основе исследования типа "а я смогу"?

7 минут назад, IgorT сказал:

А на счет заказов в деле программирования.  Есть инфа, что у тульских контор разработчиков ПО на один заказ в стране приходится во много раз больше заказчиков из-за границы.  И там з/п не средние по региону, а выше.

Почитайте отзывы от так называемых "галерах", погуглите. Выше по региону не означает, что сильно выше. Пример не из "галер" (нет знакомых в галерах), был знакомый от Боинга.

 

Итак, Боинг (да и прочие зарубежные компании) заключают договоры на разработки и перечисляют стабильно 20$/час в российские филиалы Боинга, в том числе Жуковский "НИК". Эта цифра реальная, как есть. А мне при приёме туда предложили около 8$, и то - за мои исключительные способности после презентации там моих инструментов генерации крыла. Ну то есть остальные 12$ местное начальство кладёт себе в карман. Ну или 100500 посредников между деньгами Боинга и вами.

 

В программистских галерах то же самое - нанимают за минимум, кто согласен. Остальное в карманы организаторов "галеры" утекает. Сволочные отношения там норма в итоге - понравишься - могут тебе с барского плеча чутка добавить. Но всё-равно бОльшая часть денег, присылаемых на вас из-за бугра разворовывается.

 

Так что везде сговор и воровство, воровство и сговор. Так и появляются российские миллиардеры.

[IgorT 398]

35 минут назад, zerganalizer сказал:

... около 8$, ...

 

Так что везде сговор и воровство, воровство и сговор. Так и появляются российские миллиардеры.

Так и есть. Именно $8 за час. Но это у нас дофига. Поди их на заводе заработай.  За это работодателю - $12 

[zerganalizer 570]

35 минут назад, IgorT сказал:

Так и есть. Именно $8 за час. Но это у нас дофига. Поди их на заводе заработай.  За это работодателю - $12 

Работодатель забрал ваши деньги, что на вас лично выслал забугорный заказчик - и вы рады? Тогда уж напрямую сами ищите.

[IgorT 398]

7 минут назад, zerganalizer сказал:

Работодатель забрал ваши деньги, что на вас лично выслал забугорный заказчик - и вы рады? Тогда уж напрямую сами ищите.

Был бы рад конечно, так как мой заработок весьма ниже обсуждаемых $$.  Каким образом я могу найти и договориться с зарубежным заказчикам?

К стати., а зарубежный заказчик перечисляет денешки конкретно за работника или таки на счет конторы, нанявшей работника в РФ?

Изменено 24 ноября 2021 пользователем IgorT

[NGM 267]

45 минут назад, zerganalizer сказал:

Работодатель забрал ваши деньги, что на вас лично выслал забугорный заказчик

...обеспечил вам рабочее место, оплатил все счета, заплатил все налоги, оплатил услуги обсуживающих организаций, договорился с банком и гарантировано выплачивает зарплату два раза в месяц. Или вы думаете, что всё это бесплатно?

Сергей, честно, ваши высказывания на грани инфантилизма поражают. Вы хоть понимаете, что без этого работодателя "забугорный заказчик" даже не обратит на вас внимание?

[zerganalizer 570]

1 час назад, IgorT сказал:

К стати., а зарубежный заказчик перечисляет денешки конкретно за работника или таки на счет конторы, нанявшей работника в РФ?

Это конкретно з/п на нанятого в России работника.

1 час назад, NGM сказал:

...обеспечил вам рабочее место, оплатил все счета, заплатил все налоги, оплатил услуги обсуживающих организаций, договорился с банком и гарантировано выплачивает зарплату два раза в месяц. Или вы думаете, что всё это бесплатно?

Это не отсюда расходы - есть контракт и все расходы, есть з/п на сотрудника, которую надо заплатить, но воруют.

1 час назад, NGM сказал:

Сергей, честно, ваши высказывания на грани инфантилизма поражают. Вы хоть понимаете, что без этого работодателя "забугорный заказчик" даже не обратит на вас внимание?

Смотря какой и где.

[BSV1 1 724]

6 часов назад, IgorT сказал:

"Учиться никогда не поздно."

Ну, это смотря чему. 

[IgorT 398]

14 минут назад, zerganalizer сказал:

Это конкретно з/п на нанятого в России работника.

...

Сея инфа вызывает удивление. Приведите источник оной.

1 минуту назад, BSV1 сказал:

Ну, это смотря чему. 

Про плохое, балет и подобное не будим. Ещё чему учиться нельзя?

[BSV1 1 724]

1 час назад, IgorT сказал:

Ещё чему учиться нельзя?

Не "чему", а "поздно". Например, поздно учиться быть богатым и здоровым, если ты уже давно бедный и больной. 

Изменено 24 ноября 2021 пользователем BSV1

[IgorT 398]

Это точно. 

Но разговор то про обучению ремеслу, 

[BSV1 1 724]

2 часа назад, IgorT сказал:

Но разговор то про обучению ремеслу, 

Уметь быть богатым и здоровым - чем не ремесло? 

А если при этом ещё и счастливым ... 

Изменено 24 ноября 2021 пользователем BSV1

[Chardash 306]

После 30 стать программистом реально (практически на любой язык). Про механиков не скажу, но зарплата джуна+ пайтон-разработчика после курсов, примерно в уровне ведущего инженера ПГС, иногда выше, как у главного.  Это примерно тот уровень зп, которые предлагались мне, но я целенаправленно не искал работу в ИТ, работодатели сами узнают обо мне по каким-то своим каналам. Сравнивая с регионами, в столице думаю так же. Быстрее джуном стать можно после онлайн курсов. Учиться там не просто, но можно. Если знаете английский, круг потенциальных заказчиков многократно увеличивается. 

зы я так же работаю в проектировании как предприниматель, но уже года 4 частично занят на IT проектах, в основном наставничестве в онлайн-обучении

21 час назад, Горыныч сказал:

Можно, например, завести себе правило: время, которое вы планировали ежедневно тратить на учебу, тратить на поиск, обдумывание, планирование и РЕАЛИЗАЦИЮ своего ДЕЛА.  

++ тоже как вариант

Изменено 25 ноября 2021 пользователем Chardash

[Fedor 1 597]

9 часов назад, BSV1 сказал:

Уметь быть богатым и здоровым - чем не ремесло? 

А если при этом ещё и счастливым ... 

Цитата

На свете счастья нет, но есть покой и воля.
Давно завидная мечтается мне доля -
Давно, усталый раб, замыслил я побег
В обитель дальную трудов и чистых нег.

Когда одни делают вид, что платят, другие делают вид, что работают. Так и живем в мире симулякров :)

[IgorT 398]

9 часов назад, BSV1 сказал:

Уметь быть богатым и здоровым - чем не ремесло? 

А если при этом ещё и счастливым ... 

Не. Это не ремесло. Это искусство.

[Chardash 306]

Цитата

высказывания на грани инфантилизма

Не так давно я обратил внимания на "бирюзовые организации" - это понятие сформулировано в 2014 году Фредериком Лалу, но уже стало модным трендом. 

Суть "бирюзовых" - минимум боссов, максимум децентрализации. Еще их называют синергетическими организациями.

Не смотря на критику и ,сложность перехода в "бирюзовые", в сети нахожу кейсы успешных проектов в реализации этого метода управления.

 

Цитата

Особое внимание в «бирюзовом» управлении уделяется людям. Здесь нет начальников, заместителей и высших должностей, сотрудники сами назначают себе задачи и организовывают рабочий процесс. У таких организаций желание заработать уходит на второй план, на первом месте стоят взаимопонимание и поддержка, что особенно важно при патронажном уходе, - подчеркнула Татьяна Дьяконова.

http://m.lipetskcity.ru/iblock/news/e/principi_birjuzovogo_upravlenija_na_primere_lipeckoj_soczashhiti_obsudili_na_forume29-08-2021/

Изменено 25 ноября 2021 пользователем Chardash

[zerganalizer 570]

21 час назад, IgorT сказал:

21 час назад, zerganalizer сказал:

Это конкретно з/п на нанятого в России работника.

...

Сея инфа вызывает удивление. Приведите источник оной.

Перечислены деньги для нанимания сотрудников, а нанимают как хотят местные. Сотрудник Боинга, непростой, обнародовать фамилию, понятно, не могу.

[KorovnikovAV 509]

4 часа назад, Chardash сказал:

Не так давно я обратил внимания на "бирюзовые организации" - это понятие сформулировано в 2014 году Фредериком Лалу, но уже стало модным трендом. 

Суть "бирюзовых" - минимум боссов, максимум децентрализации. Еще их называют синергетическими организациями.

Не смотря на критику и ,сложность перехода в "бирюзовые", в сети нахожу кейсы успешных проектов в реализации этого метода управления.

 

Как не называй а суть - дурдом под управлением пациентов. 

На три на весь мир условно успешных кейса приходится 300, которые с этим поигрались и поняли что это хрень полная 

[Fedor 1 597]

Цитата

У таких организаций желание заработать уходит на второй план, на первом месте стоят взаимопонимание и поддержка

Ильич тоже любил бревнышко бесплатно поносить c рабочими :)

Если человек не может увеличить доход, будет уменьшать расход усилий чтобы увеличить производительность своего труда. Это потребует больше погонял и надсмотрщиков :)

Изменено 25 ноября 2021 пользователем Fedor

[Chardash 306]

57 минут назад, Fedor сказал:

Ильич тоже любил бревнышко бесплатно поносить c рабочими :)

Если человек не может увеличить доход, будет уменьшать расход усилий чтобы увеличить производительность своего труда. Это потребует больше погонял и надсмотрщиков :)

Федор, в "бирюзовых" не бесплатно работают. Но есть и такие места, где бесплатно (не точно), например, в известном многим НМУ https://ru.wikipedia.org/wiki/Независимый_Московский_университет или вот еще список https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Автономные_некоммерческие_организации_РФ

 

Кстати волонтерами иногда даже можно увидеть очень обеспеченных людей, делятся опытом в топовых вузах (ВШЭ)  (видел онлайн лекции, сейчас не могу найти). Понятно, если человек головы не поднимает, ему не до волонтерства. Возможно стоит подумать, что с этим делать... 

 

1 час назад, KorovnikovAV сказал:

Как не называй а суть - дурдом под управлением пациентов. На три на весь мир условно успешных кейса приходится 300, которые с этим поигрались и поняли что это хрень полная 

Похоже опыт не только отрицательный, нашел и крупного зверя https://ru.wikipedia.org/wiki/Valve , существуют с 1996 года, вот их руководство http://media.steampowered.com/apps/valve/hbook-RU.pdf

Изменено 25 ноября 2021 пользователем Chardash