Перейти к публикации

Сговор работодателей: ограничение зарплаты


AlexArt

Рекомендованные сообщения

Всем любителям "сильного государства" посвещяется:

Вместо повышения зарплат инженерам, власти предлагают компаниям договориться об ограничении конкуренции за сотрудников

https://pikabu.ru/story/vmesto_povyisheniya_zarplat_inzheneram_vlasti_predlagayut_kompaniyam_dogovoritsya_ob_ogranichenii_konkurentsii_za_sotrudnikov_8536571

https://www.kommersant.ru/doc/5028326

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...


UnPinned posts
13 минут назад, Fedor сказал:

Откуда же им прибавочную стоимость брать, если все отдавать ?  :)

Почитал тут недавно в новостях Тулы о прибыльных предприятиях региона. 

На верху списка конторы  с чистой прибылью https://newstula.ru/fn_772483.html

Доходит до 12 000 000 000.  А з/п  работников 20 000 .... 40 000 по области. На лицо жадность работодателей. Зачем платить, когда можно не платить?

 

А на счет заказов в деле программирования.  Есть инфа, что у тульских контор разработчиков ПО на один заказ в стране приходится во много раз больше заказчиков из-за границы.  И там з/п не средние по региону, а выше.

Изменено пользователем IgorT
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Горыныч сказал:

Можно, например, завести себе правило: время, которое вы планировали ежедневно тратить на учебу, тратить на поиск, обдумывание, планирование и РЕАЛИЗАЦИЮ своего ДЕЛА.  

Для своего дела денежек надо иметь, и не мало так. Несколько удачных моих дел по-началу начали давать прибыли (забугром), но санкции отрубили это дело, буквально отрубили несущийся вверх тренд. 2-3 заказа (покупки) давали 60к+ лет 6 назад. И всё по-нулям стало.

 

Заводить своё дело в России мне сложновато. Те дела по разработке генеративных решений в САПР я практически закончил, но их сложно монетизировать. Например, я могу влёт генерировать крылья самолётов, идеально, как никто, нигде и никогда в мире. Но даже тот же Боинг (по инсайдерской инфе изнутри) отдаёт проектировать крылья японцам. Ну не мне же их отдавать в разработку???

 

Аналогично по другим делам. Несложно придумать своё дело и ноу-хау к нему - сложнее ПОЛУЧИТЬ ЗАКАЗ. По тем же гидроцилиндрам нет заказов в таком количестве, сколько я способен спроектировать. Нет достаточно заказов - нет достаточных денег. При этом полно контор, где ещё изготавливают и проектируют ГЦ.

 

Я могу взять кредит, купить оборудование, взять в аренду помещение... но так и не получить достаточно заказов, что окупят всё это. Кто в своём уме свернёт своё производство, чтобы отдать свои объёмы МНЕ???

38 минут назад, k_v сказал:

Зарегистрироваться на linkedin

Я прошёл 2 круга этой темы, до сих пор ломятся в контакты все, кто хочет тебе чего-то впарить. Ни одного предложения поработать. И специфика этой платформы в том, что ЗАРУБЕЖНЫЕ вакансии русским НЕ ПРЕДЛАГАЮТ, даже поискать проблема, стоит "локальный" фильтр.

30 минут назад, Горыныч сказал:

Прочесть - одно, а оторвать свою ленивую жопу от кресла и пойти сделать хоть что-нибудь - совсем другое.

Невыгодно делать "хоть что-нибудь", пустая трата времени и ресурсов. Делать надо что-то осознанно и на основе исследования типа "а я смогу"?

7 минут назад, IgorT сказал:

А на счет заказов в деле программирования.  Есть инфа, что у тульских контор разработчиков ПО на один заказ в стране приходится во много раз больше заказчиков из-за границы.  И там з/п не средние по региону, а выше.

Почитайте отзывы от так называемых "галерах", погуглите. Выше по региону не означает, что сильно выше. Пример не из "галер" (нет знакомых в галерах), был знакомый от Боинга.

 

Итак, Боинг (да и прочие зарубежные компании) заключают договоры на разработки и перечисляют стабильно 20$/час в российские филиалы Боинга, в том числе Жуковский "НИК". Эта цифра реальная, как есть. А мне при приёме туда предложили около 8$, и то - за мои исключительные способности после презентации там моих инструментов генерации крыла. Ну то есть остальные 12$ местное начальство кладёт себе в карман. Ну или 100500 посредников между деньгами Боинга и вами.

 

В программистских галерах то же самое - нанимают за минимум, кто согласен. Остальное в карманы организаторов "галеры" утекает. Сволочные отношения там норма в итоге - понравишься - могут тебе с барского плеча чутка добавить. Но всё-равно бОльшая часть денег, присылаемых на вас из-за бугра разворовывается.

 

Так что везде сговор и воровство, воровство и сговор. Так и появляются российские миллиардеры.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, zerganalizer сказал:

... около 8$, ...

 

Так что везде сговор и воровство, воровство и сговор. Так и появляются российские миллиардеры.

Так и есть. Именно $8 за час. Но это у нас дофига. Поди их на заводе заработай.  За это работодателю - $12 :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, IgorT сказал:

Так и есть. Именно $8 за час. Но это у нас дофига. Поди их на заводе заработай.  За это работодателю - $12 :biggrin:

Работодатель забрал ваши деньги, что на вас лично выслал забугорный заказчик - и вы рады? Тогда уж напрямую сами ищите.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, zerganalizer сказал:

Работодатель забрал ваши деньги, что на вас лично выслал забугорный заказчик - и вы рады? Тогда уж напрямую сами ищите.

Был бы рад конечно, так как мой заработок весьма ниже обсуждаемых $$.  Каким образом я могу найти и договориться с зарубежным заказчикам?

К стати., а зарубежный заказчик перечисляет денешки конкретно за работника или таки на счет конторы, нанявшей работника в РФ?

Изменено пользователем IgorT
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, zerganalizer сказал:

Работодатель забрал ваши деньги, что на вас лично выслал забугорный заказчик


...обеспечил вам рабочее место, оплатил все счета, заплатил все налоги, оплатил услуги обсуживающих организаций, договорился с банком и гарантировано выплачивает зарплату два раза в месяц. Или вы думаете, что всё это бесплатно?

Сергей, честно, ваши высказывания на грани инфантилизма поражают. Вы хоть понимаете, что без этого работодателя "забугорный заказчик" даже не обратит на вас внимание?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IgorT сказал:

К стати., а зарубежный заказчик перечисляет денешки конкретно за работника или таки на счет конторы, нанявшей работника в РФ?

Это конкретно з/п на нанятого в России работника.

1 час назад, NGM сказал:

...обеспечил вам рабочее место, оплатил все счета, заплатил все налоги, оплатил услуги обсуживающих организаций, договорился с банком и гарантировано выплачивает зарплату два раза в месяц. Или вы думаете, что всё это бесплатно?

Это не отсюда расходы - есть контракт и все расходы, есть з/п на сотрудника, которую надо заплатить, но воруют.

1 час назад, NGM сказал:

Сергей, честно, ваши высказывания на грани инфантилизма поражают. Вы хоть понимаете, что без этого работодателя "забугорный заказчик" даже не обратит на вас внимание?

Смотря какой и где.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, zerganalizer сказал:

Это конкретно з/п на нанятого в России работника.

...

Сея инфа вызывает удивление. Приведите источник оной.

1 минуту назад, BSV1 сказал:

Ну, это смотря чему. :smile:

Про плохое, балет и подобное не будим. Ещё чему учиться нельзя?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IgorT сказал:

Ещё чему учиться нельзя?

Не "чему", а "поздно". Например, поздно учиться быть богатым и здоровым, если ты уже давно бедный и больной. :smile:

Изменено пользователем BSV1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, IgorT сказал:

Но разговор то про обучению ремеслу, 

Уметь быть богатым и здоровым - чем не ремесло? :wink:

А если при этом ещё и счастливым ... 

Изменено пользователем BSV1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После 30 стать программистом реально (практически на любой язык). Про механиков не скажу, но зарплата джуна+ пайтон-разработчика после курсов, примерно в уровне ведущего инженера ПГС, иногда выше, как у главного.  Это примерно тот уровень зп, которые предлагались мне, но я целенаправленно не искал работу в ИТ, работодатели сами узнают обо мне по каким-то своим каналам. Сравнивая с регионами, в столице думаю так же. Быстрее джуном стать можно после онлайн курсов. Учиться там не просто, но можно. Если знаете английский, круг потенциальных заказчиков многократно увеличивается. 

зы я так же работаю в проектировании как предприниматель, но уже года 4 частично занят на IT проектах, в основном наставничестве в онлайн-обучении

21 час назад, Горыныч сказал:

Можно, например, завести себе правило: время, которое вы планировали ежедневно тратить на учебу, тратить на поиск, обдумывание, планирование и РЕАЛИЗАЦИЮ своего ДЕЛА.  

++ тоже как вариант

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, BSV1 сказал:

Уметь быть богатым и здоровым - чем не ремесло? :wink:

А если при этом ещё и счастливым ... 

Цитата

На свете счастья нет, но есть покой и воля.
Давно завидная мечтается мне доля -
Давно, усталый раб, замыслил я побег
В обитель дальную трудов и чистых нег.

Когда одни делают вид, что платят, другие делают вид, что работают. Так и живем в мире симулякров :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, BSV1 сказал:

Уметь быть богатым и здоровым - чем не ремесло? :wink:

А если при этом ещё и счастливым ... 

Не. Это не ремесло. Это искусство.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

высказывания на грани инфантилизма

Не так давно я обратил внимания на "бирюзовые организации" - это понятие сформулировано в 2014 году Фредериком Лалу, но уже стало модным трендом. 

Суть "бирюзовых" - минимум боссов, максимум децентрализации. Еще их называют синергетическими организациями.

Не смотря на критику и ,сложность перехода в "бирюзовые", в сети нахожу кейсы успешных проектов в реализации этого метода управления.

 

Цитата

Особое внимание в «бирюзовом» управлении уделяется людям. Здесь нет начальников, заместителей и высших должностей, сотрудники сами назначают себе задачи и организовывают рабочий процесс. У таких организаций желание заработать уходит на второй план, на первом месте стоят взаимопонимание и поддержка, что особенно важно при патронажном уходе, - подчеркнула Татьяна Дьяконова.

http://m.lipetskcity.ru/iblock/news/e/principi_birjuzovogo_upravlenija_na_primere_lipeckoj_soczashhiti_obsudili_na_forume29-08-2021/

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, IgorT сказал:
21 час назад, zerganalizer сказал:

Это конкретно з/п на нанятого в России работника.

...

Сея инфа вызывает удивление. Приведите источник оной.

Перечислены деньги для нанимания сотрудников, а нанимают как хотят местные. Сотрудник Боинга, непростой, обнародовать фамилию, понятно, не могу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Chardash сказал:

Не так давно я обратил внимания на "бирюзовые организации" - это понятие сформулировано в 2014 году Фредериком Лалу, но уже стало модным трендом. 

Суть "бирюзовых" - минимум боссов, максимум децентрализации. Еще их называют синергетическими организациями.

Не смотря на критику и ,сложность перехода в "бирюзовые", в сети нахожу кейсы успешных проектов в реализации этого метода управления.

 

Как не называй а суть - дурдом под управлением пациентов. 

На три на весь мир условно успешных кейса приходится 300, которые с этим поигрались и поняли что это хрень полная 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

У таких организаций желание заработать уходит на второй план, на первом месте стоят взаимопонимание и поддержка

Ильич тоже любил бревнышко бесплатно поносить c рабочими :)

Если человек не может увеличить доход, будет уменьшать расход усилий чтобы увеличить производительность своего труда. Это потребует больше погонял и надсмотрщиков :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, Fedor сказал:

Ильич тоже любил бревнышко бесплатно поносить c рабочими :)

Если человек не может увеличить доход, будет уменьшать расход усилий чтобы увеличить производительность своего труда. Это потребует больше погонял и надсмотрщиков :)

Федор, в "бирюзовых" не бесплатно работают. Но есть и такие места, где бесплатно (не точно), например, в известном многим НМУ https://ru.wikipedia.org/wiki/Независимый_Московский_университет или вот еще список https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Автономные_некоммерческие_организации_РФ

 

Кстати волонтерами иногда даже можно увидеть очень обеспеченных людей, делятся опытом в топовых вузах (ВШЭ)  (видел онлайн лекции, сейчас не могу найти). Понятно, если человек головы не поднимает, ему не до волонтерства. Возможно стоит подумать, что с этим делать... 

 

1 час назад, KorovnikovAV сказал:

Как не называй а суть - дурдом под управлением пациентов. На три на весь мир условно успешных кейса приходится 300, которые с этим поигрались и поняли что это хрень полная 

Похоже опыт не только отрицательный, нашел и крупного зверя https://ru.wikipedia.org/wiki/Valve , существуют с 1996 года, вот их руководство http://media.steampowered.com/apps/valve/hbook-RU.pdf

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...