Jump to content

Изготовление эксцентрика на станке с ЧПУ


Recommended Posts

djrandom

Подскажите, может кто сталкивался - нужно изготовить с десяток (для начала) опор (эксцентриков) из нержи для опытных работ.

Пока не указаны допуски и шероховатость, но там вроед не планируется чего-то фантастического...

На чем можно сделать и какая специализированная для этого нужна? Можно ли на трехкоординатном фрезере или без пяти тут не обойтись?

Ну или может кто-то предложит свои услуги по изготовлению оных деталюшек - буду рад обсудить условия.

Посмотреть ролик "волновое точение на токарном станке с ЧПУ" на ютьюбе не предлагать - у нас подобного станка нет

Опора.jpg

Edited by djrandom
Link to post
Share on other sites
  • djrandom changed the title to Изготовление эксцентрика на станке с ЧПУ


UnPinned posts
Клиент

Боком дисковой фрезой (возможно изготовленной на заказ, если требования к качеству поверхности есть) можно сделать на 3х осевом фрезерном с ЧПУ

 

Link to post
Share on other sites
Metal_Cutter

@djrandom Можно выполнить на фрезерном станке с ЧПУ оснащенном приводной расточной головкой. Предполагаю, что у Вас такого нет. Поэтому можно изготовить несколько токарных оправок настроенных на определенный съем на проход и выполнить это на обычном 3-х осевом фрезере с ЧПУ. Дисковой фрезой будет дольше и хуже качество и точность.

Link to post
Share on other sites
Клиент
4 минуты назад, Metal_Cutter сказал:

приводной расточной головкой

Это что за приспособа?

 

12 минут назад, Metal_Cutter сказал:

расточной головкой

Идея! Расточная головка с борштангой и по программе в горизонтальной плоскости

Link to post
Share on other sites
Горыныч

Т.к. требований  по точности и шероховатости нет, то можно сделать на 3х осевом фрезере в 6 установов

Шаровой фрезой

Либо согнуть на трубогибе 

Еще вариант: вырастить на 3д принтере

Link to post
Share on other sites
Богоманшин Игорь
19 минут назад, Горыныч сказал:

можно сделать на 3х осевом фрезере в 6 установов

В два установа мы делали подобные вещи. Из меди Г-образную клюшку диаметром сечения 18 мм. Первый установ просто из плиты, второй в оснастке с ложем.

Сферической фрезой.

Ну тут два примитивных установа добавится - на торцевые отверстия.

1 час назад, Клиент сказал:

Идея! Расточная головка с борштангой и по программе в горизонтальной плоскости

Коллега, вы извращенец! Но ход вашей мысли мне нравится! Вариант рабочий.

 

Link to post
Share on other sites
Клиент
1 час назад, Богоманшин Игорь сказал:

Коллега, вы извращенец! Но ход вашей мысли мне нравится! Вариант рабочий.

Эй, я вообще не вижу в этом проблем. По моему мнению извращенцы все, включая вас, кто пишет выше ).

В чем проблема ободрать любыми фрезами вертикально поставленную заготовку и сделать чистовую поверхностную обработку дисковой скругленной фрезой? Или еще лучше расточной головкой? Мне кажется, что вы боитесь отступить от типовых методов обработки. Токарить фрезером, фрезерить токаркой. У вас есть инструмент с большИми возможностями. Используйте их все!

Link to post
Share on other sites
Metal_Cutter
4 часа назад, Клиент сказал:

Это что за приспособа?

Головки D`Andrea у нас 3 горизонтально-фрезерных станка ими оснащены. Могу видео скинуть если интересно.

 

4 часа назад, Клиент сказал:

Собирается как конструктор

image.jpg

Можно и такой, но их много потребуется (не настраивать же на каждый проход), я бы свое что-то сконструировал пожестче.

Link to post
Share on other sites
djrandom
Posted (edited)
14 часов назад, Горыныч сказал:

Еще вариант: вырастить на 3д принтере

А как потом вот такие поддержки снимать, чтобы поверхность сильно не вырождалась?

71006_s.jpg

Кстати, появились первые требования по точности: линейные размеры +-0,1мм, диаметр -0,1мм, шероховатость наружных поверхностей Ra1,6

Edited by djrandom
Link to post
Share on other sites
djrandom
Posted (edited)

Еще раз обновились требования по точности! И это в корне должно поменять подходы к изготовлению!

Линейные размеры +-0.1, допуск на диаметр -0.05 мм.

Размер Ф12-0,05 нужен по всей траектории, перпендикулярно кривой, которая эту самую траекторию задает.

Наши ЧПУшники говорят, что данная деталь при такой длине очень нежесткая, и достичь требуемой точности и шероховатости будет очень проблематично...

---

А что насчет эррозии?

Edited by djrandom
Link to post
Share on other sites
Клиент
12 часов назад, Metal_Cutter сказал:

Могу видео скинуть если интересно.

Интересно

12 часов назад, Metal_Cutter сказал:

не настраивать же на каждый проход

На чистовой только, черновые диском снять

1 час назад, djrandom сказал:

Наши ЧПУшники говорят, что данная деталь при такой длине очень нежесткая

Изначально это кусок -параллелепипед. Ее не надо делать нежесткой, тогда она ей не будет, нужно грамотно порядок обработки выбрать

1 час назад, djrandom сказал:

и достичь требуемой точности и шероховатости будет очень проблематично.

Задача сама по себе не простая- на трехоснике сделать. Но режимы рулят.

1 час назад, djrandom сказал:

А что насчет эррозии?

Дорого и нетехнологично

16 часов назад, Горыныч сказал:

Т.к. требований  по точности и шероховатости нет, то можно сделать на 3х осевом фрезере в 6 установов

Шаровой фрезой

тогда в 4 установа )

Делаем оснастку с прорезью 43мм. Делаем в кубике резьбы (2 установа). Прикручиваем к оснастке. Обрабатываем шариком с одной стороны, переставляем деталь меняя отверстия местами, делаем шариком вторую сторону.

Edited by Клиент
Link to post
Share on other sites
djrandom
16 часов назад, Горыныч сказал:

Т.к. требований  по точности и шероховатости нет, то можно сделать на 3х осевом фрезере в 6 установов

Уже есть!

1 час назад, djrandom сказал:

Еще раз обновились требования по точности! И это в корне должно поменять подходы к изготовлению!

Линейные размеры +-0.1, допуск на диаметр -0.05 мм.

Размер Ф12-0,05 нужен по всей траектории, перпендикулярно кривой, которая эту самую траекторию задает.

 

Link to post
Share on other sites
Чингачгук
18 часов назад, djrandom сказал:

На чем можно сделать

:blush:

Скрытый текст

 

 

:boast:

Скрытый текст

 

 

Link to post
Share on other sites
djrandom

@Чингачгук Да где там точность!? Это же игрушка для всяких поделок... Это как с 3D-принтерами - на демонстрациях стоит куча ваз, статуэток и прочих безделушек, но ни одной точной детали....

Link to post
Share on other sites
Чингачгук

@djrandom :girl_haha:

ну не знаю, давно так работаем... никто не жаловался...

24 минуты назад, djrandom сказал:

Ф12-0,05

вполне реально сделать.

жопку только поджать надо будет!

Link to post
Share on other sites
Клиент
17 минут назад, Metal_Cutter сказал:

Скинул фото

Это разве не та, что редукционно скорость увеличивает? Какой принцип работы у нее?

17 часов назад, Богоманшин Игорь сказал:

Коллега, вы извращенец! Но ход вашей мысли мне нравится! Вариант рабочий.

Не рабочий )) . Сечение на изгибе будет меняться из круглого на овальное. Не сообразил сразу. В общем, только поверхностное выхаживание пока вижу либо диском либо шариком в 2 установа.

Edited by Клиент
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Горыныч
1 час назад, Клиент сказал:

 

тогда в 4 установа )

Делаем оснастку с прорезью 43мм. Делаем в кубике резьбы (2 установа). Прикручиваем к оснастке. Обрабатываем шариком с одной стороны, переставляем деталь меняя отверстия местами, делаем шариком вторую сторону.

не люблю прижимы, предпочитаю работать в тисках (особенно учитывая материал - нерж), поэтому в спецгубках 6 установов.

Link to post
Share on other sites
Metal_Cutter
19 минут назад, Клиент сказал:

Это разве не та, что редукционно скорость увеличивает? Какой принцип работы у нее?

На шпинделе висит привод (ось U). Это не штатные станки, производитель модернизировал их по нашим требованиям.

 

21 минуту назад, Клиент сказал:

Не рабочий )) . Сечение на изгибе будет меняться из круглого на овальное. Не сообразил сразу. В общем, только поверхностное выхаживание пока вижу либо диском либо шариком в 2 установа.

Не торопитесь с выводами, не чертеже нет сечений, может ТК это и требуется.

Link to post
Share on other sites
djrandom
5 минут назад, Metal_Cutter сказал:

На шпинделе висит привод (ось U). Это не штатные станки, производитель модернизировал их по нашим требованиям.

 

Не торопитесь с выводами, не чертеже нет сечений, может ТК это и требуется.

Требуется, требуется... К сожалению не удалось в первоначальное сообщение закинуть "полный" чертеж, но всё же:

2 часа назад, djrandom сказал:

Размер Ф12-0,05 нужен по всей траектории, перпендикулярно кривой, которая эту самую траекторию задает.

 

Link to post
Share on other sites
Metal_Cutter
13 минут назад, djrandom сказал:

Требуется, требуется... К сожалению не удалось в первоначальное сообщение закинуть "полный" чертеж, но всё же:

Тогда я Вам сочувствую, деталь обрабатываться будет не быстро.

Link to post
Share on other sites
djrandom
20 часов назад, Metal_Cutter сказал:

Тогда я Вам сочувствую, деталь обрабатываться будет не быстро.

На первоначальном этапе время обработки практически не имеет значение - пусть хоть сутки на один эксцентрик :) Главное - получить заявленные параметры, или близкие к ним.

Link to post
Share on other sites

У вас не определена на чертеже кривая. Насколько важен размер привязки радиуса 30?

Link to post
Share on other sites
djrandom
Posted (edited)
1 час назад, ded- сказал:

У вас не определена на чертеже кривая. Насколько важен размер привязки радиуса 30?

На все линейные размеры допуск +-0,1

Самое важное во всем этом эксперименте, чтобы получились четыре ОДИНАКОВЫХ детали

1 час назад, Metal_Cutter сказал:

@djrandom Решили как делать?

Еще нет. Прорабатываем три варианта - на ЧПУ, на эррозии, и печать. Последний вариант хотим попробовать из-за "а вдруг получится" ))) Так как он самый быстрый...

36 минут назад, Чингачгук сказал:

:dirol:кручу верчу обмануть хочу!

OdTHU.gif

А будет ли достаточная жесткость у всей этой системы при такой консоли с нашими размерами?

Edited by djrandom
Link to post
Share on other sites
Чингачгук

:girl_crazy:таки хочется начать это фсё фрезеровать...

OdUNe.gif

 

8 минут назад, djrandom сказал:

А будет ли достаточная жесткость у всей этой системы при такой консоли с нашими размерами?

43мм/12мм - детский размер. Но лучше жопку поджать вращающейся приблудой какой...

Link to post
Share on other sites
Чингачгук

админы всю личную переписку читают! везде там Шарят... да танкист? Опять тяпницу пропустил, кстати...

1 минуту назад, Чингачгук сказал:

Опять тяпницу пропустил, кстати...

:girl_haha:только что запостил натюрморт!

танкист, я первый зритель, мне это должно будет зачтись!

Link to post
Share on other sites
maxems

Прочитал. Оhуел. 

Разумную идею (но не полностью) только @Горыныч предложил - использовать трубогиб.

 

Вы че пишите, честнЫе люди!? Какие оправки, какие фрезы нахОй?

@djrandom допуск D12-0.05 и шероховатость R1.6 - это практически калиброванный пруток (у нас на screw машинах используют -.02).

 

Итак. Бесплатный техпроцесс:

1. Вы либо его готовый закажите, либо на токарнике выточите в размер D12-0.05, либо на бесцентровошлифовальном сделайте. Естественно, если сами делаете ужесточите допуск до .01.

2. Далее нарежьте в размер c припуском (на вскидку 3 мм; если на токарном - сразу точите и режьте).

3. Это нержавейка. Видел, как ее гнули на примитивных трубогибах (максимум видел 7 мм) без нагрева. Она тянется вполне сносно. D12 - думаю тоже можно гнуть. Сила (рычаг) в зависимости от трубогиба будет больше просто. Профиль гибки можешь контролировать на компараторе или по шаблону. Если и останутся потеки - никуда не деться - зачистишь на мягком диске аккуратно. Используется примитивная оснастка для зажима прутка в рабочих органах трубогиба.

Если на холодную будет получаться не кошерно, перетащите трубогиб ближе к печке. Закиньте в печку на пару минут и гните подогретой. Естественно, предварительно вы должны на холодной настроить все размеры на трубогибе.

4. После гибки фрезеруешь губку высокую по профилю детали глубиной 10 мм.

5. Зная где у тебя на губке центр гиба базируешь 0 от верха губки, торцуешь в размер с одной стороны и делаешь отверстие 4 мм.

6. @djrandom не нашел в твоих ТЗ допуска на расположение отверстий. Если +-.1, то просто переворачиваешь деталь в губке и делаешь п. 5. Если расположение жесткое, то делаешь оснастку с пином 4 мм, сажаешь на него деталь, ноль у тебя, соответственно на пине или в каком-то совместном месте с пином. Зажимаешь все это в тисках и торцуешь в размер окончательно и делаешь отверстие 4 мм.

 

@Чингачгук я сколько раз тебе говорил, что ты hуёвый технолог? Ты все пытаешься опровергнуть папу. Вон твой друг @Blurp уже не вякает на всякие производственные темы и ты молчи. Договорились? :drinks_drunk:

Link to post
Share on other sites
maxems
8 часов назад, Клиент сказал:

в местах изгиба деформация диаметра не вылезет за пределы допуска?

Я последний раз пользовался теорией, когда считал отгиб почти метровой борштанги. Лет шесть назад. Но там и деталь стоила 600 тыс. Было время и желание забивать себе голову и вспомнить чему учили настоящие советские инженеры.

С тех пор не забиваю себе голову. Опыт и интуиция. 

В данном же случае нужно понимать, что это за деталь, обговаривать с заказчиком где она и в каких условиях работает.

 

Помню был случай. Дали чертеж. Допуск на расположение .05. Бегал я на КИМ ее проверять. Сделал все збись. Спрашиваю у заказчика, а что это? Да это, говорит, пятка. Мы ее приварим в прототипе и забудем.... 

 

Если интересно, можно и посчитать на сколько деталь деформируется. Но я думаю, что это наhуй не нужно :). Только если по ней что-то катается, нужно смотреть ответную деталь.

Короче, не надо голову забивать :)

Link to post
Share on other sites
Slavdos
10 часов назад, maxems сказал:

посчитать на сколько деталь деформируется

как?

данное решение пока противоречит ТЗ. ну и если в гибку заморачиваться то надо делать с припусками под последующую обрезку.

но межцентровое ±0,1 думаю недостижимо будет при нормальной партии. 

это штамп причем имхо  горячий но тогда стабильность по диаметру вряд ли будет достижима.

Link to post
Share on other sites
Чингачгук

@maxems :new_russian:ты чё там в натуре, корона жмёт?

я щас тебе шмазь сотварю, понил!? слухай сюды!

11 часов назад, maxems сказал:

Опыт

ну ты сам такие штуки делал? нет, не делал! опыта нету, поэтому теорию сверни в трубочку и засунь себе куда нибудь...

11 часов назад, maxems сказал:

интуиция

:lol:

Скрытый текст

:rofl:

 

@maxems моя интуиция подсказывает , что просто согнуть и получить "Размер Ф12-0,05 нужен по всей траектории, перпендикулярно кривой, которая эту самую траекторию задает" и 11+-0,1 - нифига не выйдет :bash:

Link to post
Share on other sites

 Движение не соответствует  

07.10.2021 в 09:14, djrandom сказал:

Размер Ф12-0,05 нужен по всей траектории, перпендикулярно кривой, которая эту самую траекторию задает

 

Link to post
Share on other sites
Клиент
2 часа назад, mannul сказал:

Анимация2.gif

Лучше боком фрезы делать. У вас скорость резания нулевая.

Я в условии задачи где то прочитал про трехосевой фрезер.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Simlion
      В общем несколько дней назад перешел на Solidworks 2021 и всё бы хорошо, но вот после установки дополнения КБ2.0 стало происходить следующее: при создании новой сборки как обычно открывается новое графическое поле и сразу всплывает окно проводника, как если бы я пытался вставить в сборку деталь. До установки КБ2.0 при создании новой сборки ни каких окон не всплывало. Как отключить это?
    • Simlion
      Несколько дней назад на рабочем месте установили Solidworks2021 и тоже в сборках возникла проблема с прозрачностью рандомно у моделей в основном импортированных. Решилась на данный момент проблема отключением отображения исправленных моделей в разделе вид. 
    • BSV1
      Вот так уж точно в одно тело     
    • gudstartup
      И еще один минус  при работе с бумажными схемами кроме долгого поиска это еще и то  что необходимо потом все отсортировать и разложить как оно и было до начала раскопок!  
    • gudstartup
      Хотя бы один на бригаду можно у руководства выцыганить но  желательно с хорошей батареей...
    • BSV1
    • gudstartup
      Скорость поиска в бумажной и электронной документации невозможно сравнивать! Хорошо если схема организована со сквозной нумерацией обозначение элемента схемы = страница . столбец эл. схемы = метка элемента в оборудовании тогда все ищется быстро даже на бумаге, а вот у китайские и тайваньские товарищи этого стандарта не придерживаются на лицо очень большая сегментация и не рациональное обозначение частые ошибки в описании элемента и использование сокращений приводящих к трудностям перевода и это не европейские языки правда сейчас стало гораздо легче но это пока гугл работает! Генераторы например летят, реже серво но а что касается периферии то тут уже траблы случаются гораздо чаще! Работой они нас не обделяют. Да конечно большинство неисправностей случаются в следствии перепадов напряжения а UPS и входные стабилизаторы уже не первой свежести и никто их не хочет обновлять так как оборудование работает как говорится на износ и до полного морального устаревания.
    • rasta89
      Спасибо, погружусь. Почему-то возникло желание солид тоже как-то более-менее знать, вот и поюзываю понемногу.
    • karachun
      Так вы лучше с аналитическими решениями сравнивайте и с экспериментами, в CFD экспериментов для сравнения тоже много. А то можно считать в двух пакетах и считать неправильно. Вот, например ссылка на подбор примеров для проверки. https://www.cfd-online.com/Wiki/Validation_and_test_cases
    • trainalex
      две заглушки из плоскостей и сшить всё-таки проще
×
×
  • Create New...