Jump to content

Координатно-револьверный пресс, нужен совет


Recommended Posts

29916050

Добрый вечер! Задумываемся о смене КРП на новые, более производительные. Рассматриваем такие бренды: Prima, Amada, Muratec. Хотелось бы услышать мнение людей, которые работали с данными станками. Какие встречаются болячки, есть ли проблемы с индексами( люфты, особенно интересует проблема с  ёлочкой), стоимость расходников, качество сервиса, часто ли бывают поломки,как часто приходится обращаться в сервис?

Буду благодарен за советы)

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Slavdos

пляшите от деталей а не производителей

у японцев барабаны более жесткие

Link to post
Share on other sites
brat83

Я сторонник Prima Power. Новые электромеханики просты в использовании и программировании.

Касательно револьверов и их жесткости вопросов нету, сам процес юстировки барабанов (револьверов) очень прост. Каждая не четная станция может быть поворотной или мульти-тульной... Система автоматической растановки прижимов ( желательно три)  и смазка инструмента- считаю полезными опциями. Они бывают с разным тонажом пробивки , расчитайте полезный для вас что бы не переплачивать. В Амаде не нравится много-орбитальная установка инструмента, которая занимает больше времени для переналадки, в Muratec сама специфика инструмента. Но самым важным считаю сервисную поддержку ( время прибытия как близко от вас находятся...).

Link to post
Share on other sites
Vlad_off

а на чем сейчас работаете?

в каком районе находитесь?

я бы исходил из того к чему хотите прийти, в производительности и автоматизации,

на сколько новое оборудование способно быстро адаптироваться к вашим реалиям.

Станки ломаются абсолютно все, часто из-за отношения к нему на местах.

выбирайте из тех, которые редко в продаже на вторичке, так как они более надежны и не все готовы часто менять станок который менее капризный.

1-смотрите базовую конфигурацию и что в нее входит.

2-если завтра понадобится дополнить станок опциями, не во все станки это возможно малой кровью. например изменение конфигурации револьвера

3- инструмент, исходите из того что у вас есть сейчас, так как замена и переход на новый инструмент снизит скорость внедрения.

Prima, Амада - похожий тип держателей, размер для перезаточки около 12мм , Муратек и типа трумф чисто свой, размер для перезаточки - 3мм .

4- сервис, уточните как далеко от вас находится тот кто в кратчайшие сроки сможет к вам приехать, стаж работы инженеров по данным станкам.

5- наличие и компоненты станка на складе, часть производителей используют свои брэндовые и их вы нигде как у официалов не купите и те которые можно купить напрямую типа рексрода и фесто.

6- Софт - на сколько он в базе удовлетворит ваши потребности, на сколько он способен заменить вашу трудоемкость, например автоматическую расстановку инструмента и деталей на листе, поддержка 3D сборок, возможность интеграции с КАД системами.

7- возможность передачи со станка информации в вашу систему отчетности о работе и производительности 

и т.д.

цена, качество и надежность больше склоняюсь в сторону Prima,

главное не рассматривайте кетай и иже с ними аля турции и тайваня,

список кандидатов достойный, но я бы искал из выбора между Prima, Trumf, Muratec.

Link to post
Share on other sites
29916050
18 минут назад, Vlad_off сказал:

а на чем сейчас работаете?

в каком районе находитесь?

я бы исходил из того к чему хотите прийти, в производительности и автоматизации,

на сколько новое оборудование способно быстро адаптироваться к вашим реалиям.

Станки ломаются абсолютно все, часто из-за отношения к нему на местах.

выбирайте из тех, которые редко в продаже на вторичке, так как они более надежны и не все готовы часто менять станок который менее капризный.

1-смотрите базовую конфигурацию и что в нее входит.

2-если завтра понадобится дополнить станок опциями, не во все станки это возможно малой кровью. например изменение конфигурации револьвера

3- инструмент, исходите из того что у вас есть сейчас, так как замена и переход на новый инструмент снизит скорость внедрения.

Prima, Амада - похожий тип держателей, размер для перезаточки около 12мм , Муратек и типа трумф чисто свой, размер для перезаточки - 3мм .

4- сервис, уточните как далеко от вас находится тот кто в кратчайшие сроки сможет к вам приехать, стаж работы инженеров по данным станкам.

5- наличие и компоненты станка на складе, часть производителей используют свои брэндовые и их вы нигде как у официалов не купите и те которые можно купить напрямую типа рексрода и фесто.

6- Софт - на сколько он в базе удовлетворит ваши потребности, на сколько он способен заменить вашу трудоемкость, например автоматическую расстановку инструмента и деталей на листе, поддержка 3D сборок, возможность интеграции с КАД системами.

7- возможность передачи со станка информации в вашу систему отчетности о работе и производительности 

и т.д.

цена, качество и надежность больше склоняюсь в сторону Prima,

главное не рассматривайте кетай и иже с ними аля турции и тайваня,

список кандидатов достойный, но я бы искал из выбора между Prima, Trumf, Muratec.

 

Работаем мы сейчас как раз на китайцах, но возраст дает о себе знать, чаще стали появляться проблемы с поломками, особенно мучает ёлочка, из-за специфики устройства привода индекса.

Инструмент как раз у нас подходит под Thick turret. 

Насчет сервиса проблем не будет, находимся рядом с Москвой.

Prima Power видел в работе старенькую, но смутило что на ней как раз была проблема с ёлочкой. Все же у нее револьвер больше схож с китайцем, у Амады и Мураты револьвер толще и жесткость выше.

Link to post
Share on other sites
Нафаня

Добрый день! У меня на производстве Trumpf 3000 и Finn-Power C5.

Trumpf хорош для выполнения "разовых" задач, то есть быстрая переналадка, все инструменты "индексные". Из за С-образной рамы и отсутствия револьвера более удобный доступ к деталям с ручьным съемом а также более безопасная работа с деталями содержащие формовку.

Finn-Powe как мне кажется больше подходит под крупносирийное производство. Один раз собрали револьвер и работаем, не трогаем, следим за заусенцем. Все детали на перемычках.

Трумпф радует надежностью, но огорчает сервисом.

Фин радует сервисом, но огорчает исполнением некоторых узлов (много напарвляющих шпонок, которые изнашиваются)

Link to post
Share on other sites
29916050
4 часа назад, brat83 сказал:

Я сторонник Prima Power. Новые электромеханики просты в использовании и программировании.

Касательно револьверов и их жесткости вопросов нету, сам процес юстировки барабанов (револьверов) очень прост. Каждая не четная станция может быть поворотной или мульти-тульной... Система автоматической растановки прижимов ( желательно три)  и смазка инструмента- считаю полезными опциями. Они бывают с разным тонажом пробивки , расчитайте полезный для вас что бы не переплачивать. В Амаде не нравится много-орбитальная установка инструмента, которая занимает больше времени для переналадки, в Muratec сама специфика инструмента. Но самым важным считаю сервисную поддержку ( время прибытия как близко от вас находятся...).

А что насчет обрубного в индексах,  как часто появляются проблемы с юстировкой (ёлочка, усик на вырубном отходе)? 

Link to post
Share on other sites
brat83

Эти моменты иногда появляются, но зачастую вызваны ударом кривого листа по инструменту ( раз в году...).

Конструкция индексации очень проста и настраеваема... Зачастую все проблемы связаны с металлом или оператором который зазор матрицы не поменял. Напишу так, для пробивного станка идеальный зазор матрицы +0,15мм для толщины 0,5мм. Если вы обрабатываете нерж.сталь , то возникнет вопрос с царапаньем нижней стороны листа об матрицы у Trumpf таких вопросов нет... 

Link to post
Share on other sites
Vlad_off
5 часов назад, 29916050 сказал:

Prima Power видел в работе старенькую, но смутило что на ней как раз была проблема с ёлочкой. Все же у нее револьвер больше схож с китайцем, у Амады и Мураты револьвер толще и жесткость выше.

спорный вопрос по револьверу, так как он фактически спец исполнение и изменить конфигурацию, например поставить индекс или мультитул нет возможности, у примы замена станции и за пару часов имеем дополнительный индекс.

 

5 часов назад, Нафаня сказал:

Трумпф радует надежностью, но огорчает сервисом.

Фин радует сервисом, но огорчает исполнением некоторых узлов (много напарвляющих шпонок, которые изнашиваются)

у трумфа тоже много хорошего, но инструмент, срок службы, в виду малым размером на переточку и цена не всегда радует.

с сервисом у них все нормально, если у вас есть куча денег и если станку не более 5 лет )))

21 минуту назад, brat83 сказал:

Эти моменты иногда появляются, но зачастую вызваны ударом кривого листа по инструменту ( раз в году...).

Конструкция индексации очень проста и настраеваема... Зачастую все проблемы связаны с металлом или оператором который зазор матрицы не поменял. 

любая несоосность лечится за полчаса с перекуром любым толковым оператором при условии, что ему это надо, 

 

Link to post
Share on other sites
brat83
28 минут назад, Vlad_off сказал:

спорный вопрос по револьверу, так как он фактически спец исполнение и изменить конфигурацию, например поставить индекс или мультитул нет возможности, у примы замена станции и за пару часов имеем дополнительный индекс.

 

у трумфа тоже много хорошего, но инструмент, срок службы, в виду малым размером на переточку и цена не всегда радует.

с сервисом у них все нормально, если у вас есть куча денег и если станку не более 5 лет )))

любая несоосность лечится за полчаса с перекуром любым толковым оператором при условии, что ему это надо, 

 

Юстировать действительно не трудно имея инструмент все за 30 мин.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...