Перейти к публикации

Ошибка в расчёте балки на прогиб.


Евдоким Жаркий

Рекомендованные сообщения

Всем привет! Помогите разобраться. Смоделировал балку, вбиваю в расчёт, выдаёт ошибку "Модель может быть не стабильной..." 
Меняю решающую программу получает получается другая ошибка "в модели большие перемещения...". Внутри балки установлены диафрагмы, их выбрасывает из балки при расчёте. 
Что не так? Модель приложил.

Screenshot_2.jpg

Screenshot_1.jpg

Сборка1-Статический 1.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
1 час назад, Евдоким Жаркий сказал:

Что не так?

Что-то в модели не закреплено и может свободно двигаться. Или модель в общем плохо закреплена и закреплений недостаточно или какая-то маленькая деталь, та же диафрагма не соединена с остальной конструкцией. Например у бондед контакта дистанция поиска маленькая и он не заработал.

 

Посчитайте собственные частоты. Если что-то не закреплено то первые несколько собственных форм будут иметь частоту около 0 Гц и если показать их деформированную форму то станет видно какая деталь хочет улететь.

 

P.S. Балки тетрой.

1.png

 

w480

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще дополню что у меня появились сообщения о численных проблемах. Возможно кривая сетка здесь тоже виновата.

Например вот. Перекрученный тетраэдр.

2.png

Так что я предлагаю все переделать оболочками.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начать можно с этого.

Скрытый текст


Scr1.jpg

 

 

Балку (да и подавляющее количество типовых строительных и часто машино-строительных конструкции у которых площадь  поперечного сечения существенно меньше длины) моделируют либо как это ни странно звучит балками либо оболочками. Просто перестроить с нуля геометрию твоей балки минут 5-10, чтоб получилось что-то такое:

Скрытый текст

Scr2.jpg

 

Не хочешь с нуля перестраивать вот урок с тутора, сам из своей балки сделаешь оболочками прекрасную модель:

 

Скрытый текст

Scr3.jpg

твоя модель не открывается у меня 17 солид

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Скрытый текст

 

@Евдоким Жаркий, та вообще, эти расчеты какая-то хрень! 21 век на дворе, нейронный сети, а эти программы предлагают мне ещё назначать соединения и проверку делать!

То-то у конструкторов! Пальцем в носу поковырял, на кнопки, для приличия, понажимал и чертежи получил.

Одни п...расы... :throw:

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, karachun сказал:

Что-то в модели не закреплено и может свободно двигаться. Или модель в общем плохо закреплена и закреплений недостаточно или какая-то маленькая деталь, та же диафрагма не соединена с остальной конструкцией. Например у бондед контакта дистанция поиска маленькая и он не заработал.

 

Посчитайте собственные частоты. Если что-то не закреплено то первые несколько собственных форм будут иметь частоту около 0 Гц и если показать их деформированную форму то станет видно какая деталь хочет улететь.

 

P.S. Балки тетрой.

1.png

 

w480

Всё проверял, все детали закреплены. Как только убираю диафрагму, расчёт проходит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Евдоким Жаркий сказал:

Всё проверял, все детали закреплены. Как только убираю диафрагму, расчёт проходит.

значит либо диафрагма плохо присоединена - контакт не работает. Либо на ней очень плохая сетка. Смотрите свойства контакта, зазор и прочее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, udlexx сказал:

Начать можно с этого.

  Показать содержимое

 

Scr1.jpg

 

 

Балку (да и подавляющее количество типовых строительных и часто машино-строительных конструкции у которых площадь  поперечного сечения существенно меньше длины) моделируют либо как это ни странно звучит балками либо оболочками. Просто перестроить с нуля геометрию твоей балки минут 5-10, чтоб получилось что-то такое:

  Показать содержимое

Scr2.jpg

 

Не хочешь с нуля перестраивать вот урок с тутора, сам из своей балки сделаешь оболочками прекрасную модель:

 

  Показать содержимое

Scr3.jpg

твоя модель не открывается у меня 17 солид

У меня солид 20. Как можно пересохранить?
Урок не могу посмотреть

3 часа назад, AlexArt сказал:
  Показать содержимое

 

@Евдоким Жаркий, та вообще, эти расчеты какая-то хрень! 21 век на дворе, нейронный сети, а эти программы предлагают мне ещё назначать соединения и проверку делать!

То-то у конструкторов! Пальцем в носу поковырял, на кнопки, для приличия, понажимал и чертежи получил.

Одни п...расы... :throw:

 

 

Не понял юмора

1 минуту назад, karachun сказал:

значит либо диафрагма плохо присоединена - контакт не работает. Либо на ней очень плохая сетка. Смотрите свойства контакта, зазор и прочее.

Зазора нет, как сетку улучшить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Евдоким Жаркий сказал:

Зазора нет, как сетку улучшить?

Если не меняя типа сетки то надо задавать размер сетки равный толщине.

Но принципиально правильно будет перейти к балкам или оболочкам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Евдоким Жаркий сказал:

У меня солид 20. Как можно пересохранить?

в 17 версию никак, солид не позволяет делать такие манипуляции.

Можешь сохранить в нейтральном формате, но только зачем? делать же за тебя я расчет не буду, а туториал ты не можешь (не хочешь?) смотреть и разбираться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Jesse сказал:

оболочки
SHELLS_DISPL.jpg

Балка_расч-ST11-Stress-Stress1.gif

 

 

Когда ты уже перейдешь с Simulation на что-нибудь другое?) Давай я тебе скидку сделаю 95% на Femap, будет больше пользы)

Изменено пользователем kolo666
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, kolo666 сказал:

 

Когда ты уже перейдешь с Simulation на что-нибудь другое?) Давай я тебе скидку сделаю 95% на Femap, будет больше пользы)

надоели ли мне кнопки в солиде? да!
вижу ли я смысл переходить на что-то другое? нет!
почему? потому что в контексте моей текущей работы разница будет только в кнопках, а задачи по большей части те же - линейная статика и линейная динамика. Изучать ради кнопок разные САЕ пакеты (коих сотни) БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ смысла не вижу.
Поэтому решил в другую область перейти - гидродинамическую аля турбулентность (не СВ ФЛОУ!). Тем более там физики больше, а на физику у меня душа лежит..:happy:
Такие дела... но спасибо за предложение..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse закрепил как в исходной модели, по сути шарнирно.

Хотя @Евдоким Жаркий скорее всего хотел жестко но у узлов солидов нет вращательных степеней свободы. Так что вышло шарнирно.

Получил прогибь на балке порядка 52 мм.

3.png

Странно что по аналитике вышло меньше.

1.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, karachun сказал:

прогибь на балке порядка 52 мм.

Странно что по аналитике вышло меньше.

1.png

Может дело в учёте больших перемещений?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, karachun сказал:

закрепил как в исходной модели, по сути шарнирно.

я закрепил жёстко в болтовых отверстиях как у Потного Жаркого, но торец балки всё равно провернулся. 
торец.jpg
С реальными болтами такой фокус, конечно, не прокатит

 

25 минут назад, AlexArt сказал:

Может дело в учёте больших перемещений?

кажись карачун не учёл внутренние пластины..))

внутр пласт.jpg

А то я хз как он аналитику посчитал с ними..:biggrin:
Без них прогиб, очевидно, будет больше...

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Диафрагмы влияют на прогиб??? Чото всегда считал, что они стоят чтоб не было потери устойчивости стенок. На прогиб они никакого существенного влияния оказывать не должны. На прогиб, то бишь, жесткость, оказывает влияние только один важнейший параметр. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Мрачный сказал:

На прогиб они никакого существенного влияния оказывать не должны.

да , действительно...

без них прогиб такой же

lf.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Jesse сказал:

кажись карачун не учёл внутренние пластины..))

"у меня все ходы записаны"

2.png

 

12 минут назад, Мрачный сказал:

На прогиб они никакого существенного влияния оказывать не должны.

Тоже так считаю

 

12 минут назад, Мрачный сказал:

На прогиб, то бишь, жесткость, оказывает влияние только один важнейший параметр.

Момент инерции сечения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, karachun сказал:

Момент инерции сечения.

+граничные условия)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ANT0N1DZE
      Это не поможет ответить на этот вопрос конкретными числами. Судя по всему, там металлические частички внутри материала. Подобные эластомеры существуют и применяются. 
    • gudstartup
      как перевести шпиндель снова первоначальный режим управления скоростью когда ему пофиг число импульсов на оборот? резьбу пока резать не будут а в подпрограмму смены можно что нить добавить или в реализацию m19  чтобы чпу из режима контроля позиционного кодера вышло?
    • gudstartup
    • mactepnew
      Вот я тоже так думал, пока не столкнулся с обратным) Как еще столкнусь, пришлю скриншот. Хаос еще в том, что порядок в дереве построения весьма условный. операция, которая стоит перед групой, имеет бОльший timestamp(пардон, не знаю как это в переводе), чем эта группа, и выполняется позже. При этом все операции в группе имеют timestamp на пару сотен меньше и выполняются раньше, чем две группы, стоящие перед ней. Логика?  Если в эскизе все элементы определены, то можно поставить еще один размер (хочешь переопределить эскиз - да пожалста!), изменить его - и NX самостоятельно выберет, какой размер или ограничение отпустить и весь эскиз летит к чертям. Это ли не хаос?   Назовете хоть один CAD, которым можно пользоваться так? Любой из встреченных мной имеет много неочевидных нюансов, которые конечно не проявляются при выполнении университетского или базового курса. В Creo я на протяжении 5 лет находил всё новые фишки, которые не прописаны в документации. Огромная благодарность Ruslan за пояснения тонкостей. Даже Компас и Solidworks, которые считаются самыми дружественными, оказалось непросто обуздать, когда проходил собеседования и делал тестовые. А ведь университетский курс знал на отлично!   Возвращаясь к NX - вот сегодняшний пример. Утром деталь была оранжевая, единая. Изменил пару уклонов и толщин, стала желтая с элементами оранжевого и частично твердотельной, частично листовой. Я даже не знаю, как сформулировать вопрос в поддержку. 
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • kkk
      Короче, как сделать автоматом не нашел. Раскрасил нужные грани нужными цветами. Затем на вкладке с цветом модели можно выбирать нужный цвет, тогда в модели выбираются грани, покрашенные этим цветом. Можно еще сохранить выбор этих граней, но смысла не вижу, т.к. все легко выбирается по цвету. Затем либо в инструменте Измерить смотрим площадь и как-то ее используем, либо можно макросом (что выкладывал Kir95 ) внести площадь в свойства (на вкладку Конфигурации). Можно еще внести выбранные грани в датчики, но как использовать их в свойствах не нашел.    Макрос прикрепляю.     Площадь выбранных граней в свойства.swp
    • IgnatvKudrin
      Для нашего производства требуются постоянно инструментальные пружины для штампов. Сейчас заказы обрабатываются довольно долго - до 2-х месяцев. А у нас сроки на штампы 1-2 месяца с испытанием, доработкой и т.п. Хотелось бы найти поставщика, у которого уже есть склад с данными пружинами или кто может доставить за 1 месяц.   Пружины стандартные по ISO, но на всякий случай приложил каталог. Вот список пружин, которые нужны очень срочно:   LR 32 x 44 - 1 шт. LR 25 x 51 - 2 шт. LB 63 x 89 - 7 шт. LB 32 x 102 - 10 шт. LB 32 x 89 - 20 шт. LB 32 x 76 - 12 шт. LB 32 x 51 - 6 шт. LB 25 x 127 - 9 шт.   Готов выслушать все предложения. Возможно даже есть те, кто сможет изготовить подобные пружины с такими же параметрами. 20231101.pdf
    • bubblyk
      Знатоки форума, подскажите, как смоделировать простую (на первый взгляд) задачу термомеханики в упругой постановке.   Есть брусок правильный формы ака кирпич, в котором генерируется НЕРАВНОМЕРНОЕ удельное тепловыделение (HGEN). Задняя и передняя поверхности конвективно охлаждаются с известными (но различными) коэффициентами теплоотдачи и температурами жидкости/газа. Свойства кирпича (теплофизика + механика) принимаются зависящими от температуры. Постановка - стационарная Собственно вопрос : как грамотно смоделировать температурное поле в кирпиче с учетом температурного расширения?   Исходный код приложил.     Надеюсь на коллективный разум и опыт! EPTH2D.mac p.s.   Если есть опыт решения этой задачи в Ansys WB, тоже можно сюда приложить командные вставки.
    • OutXL
      Это было давно использовал NC-Link  и данную инструкцию. The Maho.docx
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
×
×
  • Создать...