Перейти к публикации

Применяемость БЧ


Рекомендованные сообщения

Здравтсвуйте уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста как правильно. Если в спецификации проекта АБВГ.000000.001 применялось изделие БЧ с обозначением ДЕЖЗ.123456.001, могу ли я этоже изделие применить в новом проекте АБВГ.000000.002 за тем же обозначением??? Или я должен на новый проект занимать новое обозначение ДЕЖЗ.123456.002??? Интересует нормативный документ, где есть требование на этот счет. Спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
33 минуты назад, IgorT сказал:
42 минуты назад, миталник сказал:

 

Что-то так и не догнал. Где здесь деталь Б/Ч? Литьё?

Конечно. Будет сборочный чертёж, куда войдут корпус БЧ и прикреплённые к нему детали. 

.

35 минут назад, BSV1 сказал:

Ну да. Достаточно посмотреть, например, выставку опытных образцов бронетехники на Кубинке, которые никуда не пошли. Видимо они все были сделаны по БЧ - технологии. 

Такие образцы есть не только на Кубинке. Прежде чем изделие будет доведено до серии, оно проходит несколько стадий разработки, изготовления, испытаний. А потом ещё и в процессе эксплуатации бывают доработки. И не всё доходит до серии. Например, см. из этой компании в инете "Изделие Гобой для разминирования".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я один сейчас пытаюсь представить какой-нибудь блок цилиндров, который сделали БЧ? :blink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО миталник говорит, что ГОСТ говорит, что этот блокцилиндров можно нарисовать как сборку с приваренными деталями и все размеры брать с  чертежа этой сборки. А позиция на литьё блока будет как Б/Ч. Не?

Изменено пользователем IgorT
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24.09.2021 в 20:23, Electro87 сказал:

Здравтсвуйте уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста как правильно. Если в спецификации проекта АБВГ.000000.001 применялось изделие БЧ с обозначением ДЕЖЗ.123456.001, могу ли я этоже изделие применить в новом проекте АБВГ.000000.002 за тем же обозначением??? Или я должен на новый проект занимать новое обозначение ДЕЖЗ.123456.002??? Интересует нормативный документ, где есть требование на этот счет. Спасибо.

Вообще вы можете заимствовать БЧ-деталь. Но, как Вам выше описали, вы можете столкнуться с рядом проблем при внесении изменений (в одном документе поменяли, в других забыли). Т.е. у вас должен быть организован учет применяемости (бумажный или plm). Если такого нет, то лучше не связывайтесь и берите новые номера.

Вот такое допущение приведено в Справочнике ЕСКДСнимок.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, IgorT сказал:

А можно спросить, что за оснастка может быть для деталей Б/Ч? Да ещё кучей? Примерчик бы узреть.

 

 

5 часов назад, IgorT сказал:

Это что за деталь Б/Ч "сложной" конфигурации

Например скоба. Оснастка ,в качестве фантазии :для вырубки, гнутья и сверления отверстия - 3 шт. (куча). 

 

4 часа назад, IgorT сказал:

Это что получается, бывает "литая корпусина с кучей механообработки"  Б/Ч?

Все зависит от вида корпусины и размера кучи.

 

55 минут назад, IgorT сказал:

что этот блокцилиндров можно нарисовать как сборку с приваренными деталями и все размеры брать с  чертежа этой сборки. А позиция на литьё блока будет как Б/Ч. Не?

Можно. Но зачем? Вы-то нарисуете, а этому уродцу потом еще жить и пытаться воспроизвести себя в производстве. Поэтому лучше как сказали выше:

 

25.09.2021 в 13:30, brigval сказал:

Для себя принял решение никогда БЧ не заимствовать.

Да и вообще от БЧ отказался.

Сделать простой чертеж сейчас не проблема.

Вносить изменения потом проще.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Anastasiya2017 сказал:

 

 

Например скоба. Оснастка ,в качестве фантазии :для вырубки, гнутья и сверления отверстия - 3 шт. (куча). 

 

...

 

 

Что за скоба такая? Как её сделать по Б/Ч? Картинку покажите, пожалуйста.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сборка3.png

32 минуты назад, IgorT сказал:

Что за скоба такая? Как её сделать по Б/Ч?

 

Изменено пользователем Anastasiya2017
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во как! ИМХО у Вас оснастка нужна для изготовления сборки, а не детали Б/Ч.  Для самой детали поз.2 оснастка не нужна. 

К стати... А для чего Вы показывает виды со стрелками? Они же как бы главные. Не? Да ещё и масштаб 2:1 указали. Он же в штампе прописан :blink:

Изменено пользователем IgorT
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, IgorT сказал:

Вас оснастка нужна для изготовления сборки, а не детали Б/Ч

Если Вам надо их тысячи делать? На коленке будете гнуть?

 

10 минут назад, IgorT сказал:

А для чего Вы показывает виды со стрелками? Они же как бы главные. Не? Да ещё и масштаб 2:1 указали. Он же в штампе прописан

Не надо цепляться к вещам, которые к вопросу не относятся.

Вы спрашивали:

49 минут назад, IgorT сказал:

Что за скоба такая? Как её сделать по Б/Ч?

Я Вам ответила.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не ответ не совсем то, что ожидалось. Вопрос был про оснастку для ДЕТАЛИ именно ДЕТАЛИ Б/Ч, а не для изготовления изделия, на которое целый чертёж разработан.

Оно конечно понятно, для этой сборки оснастку желательно иметь. И одну штуку делать на коленке не хорошо . Коленка болеть будет потом.

Изменено пользователем IgorT
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

2 минуты назад, IgorT сказал:

Вопрос был про оснастку для ДЕТАЛИ

Штамп на вырубку - это оснастка? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Anastasiya2017 сказал:

 

Штамп на вырубку - это оснастка? 

Скорее инструмент, чем оснастка. )

 

Делать штамп для детали БЧ, как-то стремно.

При изменении чертежа детали-не-БЧ, технологам поступит новый чертеж.

При изменении детали-БЧ в спецификации спецификацию получат технологи на предмет изменения КД штампа?

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, brigval сказал:

Скорее инструмент, чем оснастка. )

Советую ознакомиться в википедии с понятием "оснастка технологическая". Или троллим?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, IgorT сказал:

ИМХО миталник говорит, что ГОСТ говорит, что этот блокцилиндров можно нарисовать как сборку с приваренными деталями и все размеры брать с  чертежа этой сборки. А позиция на литьё блока будет как Б/Ч. Не?

Вот ответ на этот вопрос был бы уместен, если кто-то точно знает ответ. Спасибо. Я не сталкивался с таким.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Anastasiya2017 сказал:

 

Штамп на вырубку - это оснастка? 

Не могу ответить на Ваш каверзный вопрос. У нас применяется газорезка и рубка. Для чего штамповать прямоугольники? Штампом чаще всего форму придают. Такое бывает. Но это ни разу не Б/Ч детали.

Изменено пользователем IgorT
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, миталник сказал:

3.3.5. Если деталь больших размеров и сложной конфигурации

настолько больших, что на формате А3 её изображают в масштабе 2:1

13 часов назад, Anastasiya2017 сказал:

Например скоба.

Дааа.... конфигурация у неё действительно ппц какая сложная. Очччень наглядный пример получился. :good:

12 часов назад, Anastasiya2017 сказал:

Не надо цепляться к вещам, которые к вопросу не относятся.

Вот как раз надо. Сразу понятно, что для человека, который сделал такой чертёж, это было действительно неимоверно сложно и требовало огромных усилий. И времени. Недели две, не меньше.

Пайка не указана в явном виде. Ни в ТТ, ни на чертеже. И расходники в спецификации отсутствуют.

Кстати, рамка спефицикации тоже неправильная. Она не должна выступать за рамку основной надписи.

10 часов назад, brigval сказал:

Делать штамп для детали БЧ, как-то стремно.

Более чем. У штампа допуски, а у БЧ будут ли размеры с допусками на сборке? Вон у скобы мало того, что допусков нет, так ещё и размеры с сотками. На гибку. :doh:

5 часов назад, IgorT сказал:

У нас применяется газорезка и рубка. Для чего штамповать прямоугольники? Штампом чаще всего форму придают.

Ну вот к примеры вы сможете в день несколько тысяч прямоугольников нарезать или нарубить? А если там размеры с сотками, как у этой... скобы! :biggrin:

Нарубить сможете. Но тоже скорее всего штампом. Вырубным. Гильотиной такие вещи делать - не очень. Разве что очень маленькой, настольной и совсем не ручной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Udav817 сказал:

...

Ну вот к примеры вы сможете в день несколько тысяч прямоугольников нарезать или нарубить? А если там размеры с сотками, как у этой... скобы! :biggrin:

Нарубить сможете. Но тоже скорее всего штампом. Вырубным. Гильотиной такие вещи делать - не очень. Разве что очень маленькой, настольной и совсем не ручной.

Елы-палы! Не рассмотрел размеры на чертеже скобы.. Это да... Гильотиной такое рубить не удобняк.  Даёшь штампы на Б/Ч!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Udav817 сказал:

настолько больших, что на формате А3 её изображают в масштабе 2:1

Если так любопытно, то эти данные уточняйте у разработчика ГОСТа. 

 

3 часа назад, Udav817 сказал:

Вот как раз надо.

Это я бы не назвал чертежом, но для примера годится.

 

3 часа назад, Udav817 сказал:

Более чем. У штампа допуски, а у БЧ будут ли размеры с допусками на сборке?

А если на эту деталь выпустить отдельный чертёж, то все станет нормально?

См. ГОСТ:

"Допускается не выпускать чертежи на:

........

Необходимые данные для изготовления и контроля деталей, на которые не выпускают чертежи, указывают на сборочных чертежах и в спецификации."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какой-то странный пример для БЧ рассматривается. В моем представлении БЧ в чем-то сравним с "виртуальной деталью" SW, т.е. существует только в данной сборке и нигде больше. 

Соглашусь с мнением, что вместо БЧ на лист/уголок/пруток надежнее сделать чертеж, ибо какой-нить выпускник ПТУ на заготовительном нарубит/напилит по записи в специи что-то не то.  БЧ на кульмане действительно экономило время, а сейчас чертеж оформить при настроенном темплете секунды занимает. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, миталник сказал:

Советую ознакомиться в википедии с понятием "оснастка технологическая". Или троллим?

Сдаюсь. :surrender: Штамп - это технологическая оснастка.

Но не из википедии популярной литературы для школьников, а из ГОСТ 15830 )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vladimir.songin
      Да поедет. Нужно только активировать перед этим выход 2006. 
    • Krusnik
      Сделайте новый эскиз и спроецируйте вашу объединенную кривую на этот эскиз.
    • vad0000
      Если Вы курсор поставите на OUTPUT 0, и колесом начнёте увеличивать напряжение на аналоговом выходе, то ось Х поедет, или нет? Сфоткайте машинные параметры для оси Х
    • lexa345
      Если фрезерный, то спросите у @andrev  возможно поделиться   
    • Bot
      Семинары «BIM-Практикум 2024» пройдут весной и летом этого года в четырнадцати городах в России и Беларуси. На мероприятии представители строительной отрасли расскажут об опыте применения технологии информационного моделирования в регионе. Российские разработчики представят новые возможности цифровых решений для проектирования и управления строительством. У участников будет возможность обменяться мнением и опытом, проконсультироваться с экспертами отрасли и установить полезные контакты. Зачем Сегодня на развитие строительной отрасли влияют как внутренние факторы, включая небольшой опыт ведения проектов с использованием технологии информационного моделирования, недостаток квалифицированных специалистов, высокую стоимость ошибок, так и внешние обстоятельства: новые государственные требования, риски, связанные с информационной безопасностью, и уход западных вендоров. Участники семинара узнают, как справиться с этими вызовами, в том числе на примере компаний, которые [...] View the full article
    • MOPKOBKA555
      А есть ли возможность в cnckad разделить программу на части? Например сразу обрабатываем 9-ю инструментами, а с новой программы еще недостающими?
    • coolparty
      Привет. Задача - расположить массив отверстий по кривой. Сделал модель из нескольких кривых, не понимаю, как их объединить в одну, пробовал сделать через "объединенная кривая", но при выборе ее в качестве пути, все равно выбирается по сегментно. Всю голову уже сломал.  
    • Bot
      3 и 4 апреля в Екатеринбурге и Челябинске состоялась конференция «Российский программный комплекс T-FLEX PLM: современные методы и подходы к проектированию изделий», организатором которой выступила компания «Топ Системы». Во время мероприятия представители компании «Топ Системы» — генеральный директор Сергей Кураксин и заместитель генерального директора по развитию PLM-технологий Игорь Кочан — представили текущие итоги реализации проектов у заказчиков из различных отраслей машиностроения, поделились перспективами развития программного комплекса T-FLEX PLM, продемонстрировали функциональные возможности перспективных разработок САПР T-FLEX CAD и платформы T-FLEX DOCs по управлению данными и жизненным циклом изделия. В Челябинске вызвал живой интерес доклад Романа Ткачука, начальника отдела САПР, АЗ УРАЛ, во время которого представитель заказчика рассказал о проектном опыте перехода с иностранных систем на комплекс T-FLEX PLM. Цель проекта заключалась в переводе [...] View the full article
    • roiman
      Не одно и тоже, нет?     Не одно и тоже, нет?   Я про это и писал, что вместо того, чтобы решать реальную производственную задачу, мы занимаемся словесной казуистикой. Задача не поставлена, но решение её требуется. А может и не требуется. Начальник сказал попробовать спросить. А может что-то другое. Ценится только своё время, а не чужое...   Ещё раз. Если сложить пазл из данных статьи и вашу картинку, то профиль не может никак участвовать в уравнениях. У вас идёт контакт зуба с роликом цепи. И их положение относительно друг друга не меняется в зависимости от угла поворота "кулачка". И всё натяжение цепи передаётся на пантограф через этот контакт зуба с роликом. Задача профиля - обеспечить натяжение цепи.   Но это, опять же догадки. Потому что непонятно, что это за 2-а других отверстия. Может там не просто поворот этого "кулачка", а его плоское движение.     P.S. Вы зря удалили статью. Я никакого отношение не имею ни к УКВЗ, ни ПК ТС. Опасаться нечего.
    • Александр1979
      На первый взгляд параметры конфигурации осей B, C корректные. У вас станочный ноль осей X, Y находится по центру поворотной оси C?
×
×
  • Создать...