Перейти к публикации

развертка согнутой трубы в солиде. подскажите как ее получить.


Dimetil Gidrozin

Рекомендованные сообщения

мне тут понадобилось из прямоугольной трубы сечением 40х20 выгнуть опору в виде буквы П.

ну с листовым то металлом я много работал вопросов нет. а вот трубы никогда не гнул. и модуля специального для труб нету. подскажите как получить развертку этой буквы П. сделать ее могу вытянутой бобышкой профиль по траектории. или есть еще варианты. очень жду помощи. горящий заказ. за этими опорами вся задержка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

В программе можно листовой металл согнуть с размерами как у вашей трубы и получить развертку, но вам нужно знать коэффициент, а его вы скорее всего не знаете.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

подскажите коэф. у меня труба 40х20 стенка 2 мм

15 минут назад, Claus сказал:

В программе можно листовой металл согнуть с размерами как у вашей трубы

в модуле листовой металл нет команды вытянуть профиль по направлению. эта команда только в вытянутой бобышке

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Claus сказал:

В программе можно листовой металл согнуть с размерами как у вашей трубы и получить развертку

Но тогда и модель надо строить не в виде трубы, а в виде согнутой полоски листа в сечении прямоугольником по размерам трубы.

44 минуты назад, Dimetil Gidrozin сказал:

в модуле листовой металл нет команды вытянуть профиль по направлению. эта команда только в вытянутой бобышке

Плоскую П-образную форму (ту, что можно сделать листовым металлом) можно получить фичером "Базовая кромка\выступ". Но листовым можно развернуть только форму, что я описал выше (упрощённую).

1 час назад, Dimetil Gidrozin сказал:

подскажите как получить развертку этой буквы П

Можно построить "нейтральную поверхность" гибки трубы с помощью "Эквидистанта к поверхности" с учётом КНС гибки и получить её развёртку фичером "Развёртывание поверхности (Поверхность\сплющить). КНС (коэффициент нейтрального слоя) гибки для труб уже не помню (давно не занимался). Надо глянуть в Анурьеве кажется есть, для круглых труб точно. Или в инете поискать инфу (опять же как и на каком оборудовании гнуть).

Скрытый текст

1.png

 

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Dimetil Gidrozin сказал:

в модуле листовой металл нет команды вытянуть профиль по направлению

а что это, если не профиль по направлению? :)

листовой-труба 40х20 профиль по траектории.jpg

 

листовой-труба 40х20.jpg листовой-труба 40х20 развёртка.jpg

 

Линия 40мм, толщина металла 20мм. В коэффициентах не разбираюсь )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Kir95 сказал:

а что это, если не профиль по направлению? :)

Да, прикольно.

Интересно, что доп. элементы не листовые (скругления, оболочку) то же берёт в развёртку. Правда только на прямых участках, на сгибах нет. И с  радиусом гиба не очень понятно.

Скрытый текст

2.png

Скрытый текст

3.png

 

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Kir95 сказал:

а что это, если не профиль по направлению? :)

листовой-труба 40х20 профиль по траектории.jpg

 

 

 

Линия 40мм, толщина металла 20мм. В коэффициентах не разбираюсь )

никогда такого не видел. на коэф начхать мне с трубогиба чпу человек скажет какой минимально допустимый радиус гиба такой трубы чтобы не порвало завтра.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, sloter сказал:

Да, прикольно.

Интересно, что доп. элементы не листовые (скругления, оболочку) то же берёт в развёртку. Правда только на прямых участках, на сгибах нет. И с  радиусом гиба не очень понятно.

  Скрыть содержимое

 

  Скрыть содержимое

3.png

 

развертка этой детали будет лист. а мне нужна труба в развертке. прямая....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Kir95 сказал:

а что это, если не профиль по направлению? :)

листовой-труба 40х20 профиль по траектории.jpg

 

покажи пошагово скетч1 и скетч2. я перепробовал различные варианы. у меня все время пишет эскиз не подходит для кромки под углом)))

Изменено пользователем Dimetil Gidrozin
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1 час назад, Dimetil Gidrozin сказал:

развертка этой детали будет лист. а мне нужна труба в развертке. прямая....

Это труба и её развертка, показанные в сечении.

48 минут назад, Dimetil Gidrozin сказал:

скетч1

-

2 часа назад, Kir95 сказал:

Линия 40мм

 

48 минут назад, Dimetil Gidrozin сказал:

скетч2

- П-образный профиль формы детали

48 минут назад, Dimetil Gidrozin сказал:

у меня все время пишет эскиз не подходит для кромки под углом)))

Хм. При чём тут "кромка под углом"? Кнопка называется "Фланец по траектории" (по дефолту её нет на панели) или Вставка > Листовой металл > Фланец по траектории

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Dimetil Gidrozin сказал:

на коэф начхать

Это то же самое, что начхать на точность развёртки, ради которой Вы всё это затеяли. Хотя К=0,5 (что по дефолту) для грубой точности сгодится.

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, sloter сказал:

Это то же самое, что начхать на точность развёртки, ради которой Вы всё это затеяли. Хотя К=0,5 (что по дефолту) для грубой точности сгодится.

за коэф спасибо. а с предыдущими скринами утром разберусь. сейчас неохота вникать. и так мозг вчера вскипел пока я его пример пытался повторить)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, sloter сказал:

 

Хм. При чём тут "кромка под углом"? Кнопка называется "Фланец по траектории" (по дефолту её нет на панели) или Вставка > Листовой металл > Фланец по траектории

я сам удивился. делаю фланец по траектории а предупреждение о кромке под углом. особенности перевода)) то ты еще не видел китайские переведенные программы. а я для станка чпу лазерной резки писал проги в китайской программулине. там ваще капец. оказалось проще на английский перевести прогу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

народ. все оказалось гораздо проще. я просто вчера очень устал, мне шеф дал анреальное задание найди то что никогда не видел и не слышал, найди таких, чтобы сделали то что ты никогда не делал, это должны сделать на том оборудовании которое ты никогда не видел, из тех материалов о которых ты никогда не слышал и обязательно это должны быть честные и порядочные люди, у которых все прозрачно, которые все твои мысли заранее прочитают и выдадут стоимость и срок выполнения работ....

 

сделал обычный листовой металл толщиной 20 мм с внутренним радиусом гиба 20 мм. на коэфициенты ложил и не вникал. коэфициент К колеблется от 0,1 до 0,99 и влияет максимум на 1 мм длины развертки двухметровой заготовки)) я ж с листовым металлом много работаю знаю. больше на разбег развертки влияет внутренний радиус гиба. поэтому невозможно сделать так чтобы солид выдал развертку в точности какая она нужна для того чтобы эту деталь изготовить на этом станке. учитывайте допуск гиба и изношенность пуансонов. да и на разных станках пуансоны разного радиуса.

 

гляньте на дерево конструирования)) проще не придумаешь)))

 

 

Screenshot_94.png

ой после того как получилось даже забыл что я ж не трубу сделал тонкостенную а толстый лист согнул. добавил команду оболочка и указал удалить нижние грани. вот в дереве новая ветвь появилась.

 

Screenshot_95.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При такой толщине коэффициент положения нейтрального слоя будет влиять на размер куда больше чем 1мм, плюс минус 20мм но скорее всего больше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Claus сказал:

При такой толщине коэффициент положения нейтрального слоя будет влиять на размер куда больше чем 1мм, плюс минус 20мм но скорее всего больше.

я гнул тонкий листовой металл больше года и видел вживую. скажу честно коэф К влиял максимум на 1 мм на двухметровой длине, а радиус я могу хоть метр сделать. и увидите насколько развретка  от теории отличаться будет. моя задача как раз и состояла в том чтобы габариты разверток соответствовали теоретическим размерам, которые заботливые расчетчики запилили в экселе и мы ними руководствовались.

Изменено пользователем Dimetil Gidrozin
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а радиус именно такой какой в наличии есть? 

бездорновой трубогиб тут или сломает трубу или складки будут имхо. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Slavdos сказал:

а радиус именно такой какой в наличии есть? 

бездорновой трубогиб тут или сломает трубу или складки будут имхо. 

 

впервые столкнулся с гибкой труб вчера. до ночи звонил тем у кого есть трубогибы. нашел одного толкового с чпу. у них там наработана база и он может выспросить у рассчетчиков минимально допустимый радиус гиба для такой трубы. сегодня даст мне ответ)))

 

пы.сы. радиус задавал по привычке от листового металла. минимальный радиус гиба равен толщине листа. а вообще мне нужен как можно меньший радиус. на эту трубу по краям будут вешаться кронштейны и мне их нужно разнести как можно дальше.

 

может подскажешь минимально допустимый радиус? чтобы не порвало наружную стенку и не превратило в гармошку внутреннюю?

 

труба 40х20 стенка 2 мм

Изменено пользователем Dimetil Gidrozin
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Dimetil Gidrozin сказал:

я гнул тонкий листовой металл больше года и видел вживую. скажу честно коэф К влиял максимум на 1 мм на двухметровой длине, а радиус я могу хоть метр сделать. и увидите насколько развретка  от теории отличаться будет. моя задача как раз и состояла в том чтобы габариты разверток соответствовали теоретическим размерам, которые заботливые расчетчики запилили в экселе и мы ними руководствовались.

Я сей час взял лист 20мм с радиусом гиба 20мм разница между 0.1 и 0.99, 28мм

И это на каждый гиб, если 2 гиба то разница 56мм и т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Dimetil Gidrozin сказал:

подскажите как получить развертку этой буквы П

 

Разверткой будет прямая труба, длина которой равна длине кривой этой самой буквы П, построенной по средней линии с нужными радиусами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      Твое образование деградация называется, в очередной раз убедился. 
    • Nata24
    • Maik812
    • sloter
      Крайняя версия, где этот плагин поддерживается официально - 2020. Дальше, вроде бы, то же можно, но с некими "танцами". Где то попадалось описание - поищите. Если такая задача будет регулярно, то имеет смысл. Если разово - имхо быстрее ручками достичь результата.
    • Guhl
      И не лень тебе, дурачку, писать такую простыню было? Иди, лучше, образование получи
    • aleksejj
      Здравствуйте в принципе вопрос закрыт нашел способы. Уже все на чпу отработали и отшлифовали.
    • BASH_HD
      Здравия желаю, знатоки Фанука, покинувшего Россию. Опишу свою проблему: Имеем станок fanuc robodrill 2008 год.   стойка 31i-А.   4 непрерывные оси имеем.   необходимо еще добавить индексную ось. Ладдер имеет подготовку под 5 ось.  Но он видимо универсальный под все рободриллы, а они есть пятиосевые. по дескрипшенам на стойку она поддерживает до 20 осей (4 непрерывных)  и то и другое это опции.   опция расширения от 3 базовых до 4 очевидно уже установлена. но в описании два варианта:   1 вариант:  Controllable axes expansion (each path) (including PMC axes and Cs axes)   2 вариант   Simultaneously controlled axes expansion (each path)   непонятно установлены оба пакета или последний. как они работают взаимо-дополняют друг друга или исключают. Никакой документации по названию опций и как определить какие именно опции установлены в станке я не нашел.   прикладываю информацию, которая может говорить о установленных опциях:   % SYSTEM CONFIGURATION    1.HARDWARE CONFIGURATION      NAME           ID-1     ID-2   SLOT +-------------+----------+--------+----+   MAIN BOARD       MAIN BOARD   00321 30 0                   CPU CARD     0041E 40 0 70000203          SERVO CARD   0010B 20 1                   PMC MODULE   00700 30 0                   FROM/SRAM    C3/03                       DISPLAY          DISP ID      1010                        OTHERS           MDI ID       02                           B.UNIT ID    00                           2.SOFTWARE CONFIGURATION      SYSTEM     SERIES  EDITION  +------------+--------+--------+   CNC(BASIC)     G143     07.0      CNC(OPT A1)    G143     07.0      CNC(OPT A2)    G143     07.0      CNC(OPT A3)    G143     07.0      CNC(MSG ENG)   G143     07.0      CNC(OPT A21)   G143     07.0      CNC(OPT A22)   G143     07.0      BOOT           60W2     0002      PMC(SYSTEM)    40A2     04.0      PMC(LADDER1)   472I       04      PMC(LADDER2)   472L       02      PMC(LAD DCS)   472J       04      SERVO          90ED     0014      SERVO          90E3     0001      SPINDLE-1      9D80     0008      GRAPHIC        60VH     0005      MACRO EXE2     471Y     0001      MACRO MGI-M    BJ12     0003      CEXELIB        GZ0K     02.0      CEXEAPL        472N     0004      MGILIB         GZ0J     02.5      MGIAPL         BX51     0009      NET CONTROL    656S     0002      EMBED ETHER    656R     0003      DEVNT SOFT     6577     0003      %   есть интересные файлы в папке SYSTEM (помимо всех обычных) NC1A OPT NC2A OPT NC3A OPT NCL1 OPT NCD1 OPT       потому вопрос первый - как понять какие опции касающиеся управляемых осей установлены в данный момент и что они позволяют. (понимаю что шанс 1%, но вдруг уже можно добавить ось без доустановки опций) тогда я сразу приобрету драйв и мотор.    вопрос второй - в нынешней ситуации, когда фанук официально никаких опций продать/установить не может   какие существуют варианты это сделать?  может есть смелые посредники официалы соседних стран, или материнскую плату отправить в другую страну и там прошить или же есть успехи хакерские в этом направлении на просторах нашей родины.   Прикладываю разные файлы со всеми параметрами станка. и системные.  OPR INF  тоже прикладываю, может пригодится. главное в чужую стойку не заливать.   да, можно конечно просто через M-коды управлять. сейчас так и подключаю. но это временный костыль. хочется на родном фанук железе все надежно собрать. FULL_PARAMETER_LIST.prm FULL_PARAMETER_LIST.cncidnum MAINTINF.000 OPRM_INF.000
    • Jenny
      Как-то не правильно залилось видео. Черный экран Это разные вещи? Я просто только только осваиваю. До этого сделала точно так же. И все хорошо было.   
    • Нафаня
      Добрый день! Сразу скажу что я не спец по бошертам но эти станки очень похожи на станки трумпф а точнее на их модели предыдущих поколений. Так вот, мне кажется что Вам нужно замерить длинну инструмента и понять от какой точки станок его расчитывает. Станки трумпф отсчитывают длинну инструмента от верхней кромки юстировчного кольца не учитывая хвостовик инструмента. В старых моделях станков трумпф указывалась фактическая длинна и то на сколько вы его сточили. прмер, длинна нового инструмента 38мм, вы его сточили на 1мм и соответственно в поле "переточка" вы указываете 1мм, ЧПУ станка высчитывает глубину погружения пуансона в матрицу. Параметр PU overlap могу предположить что это зазор матрицы для данного инструмента в вашем случае стоит 0.2мм а это значит что инструмент был собран под пробивку металла тощиной 1мм. возможно tool length это ход ползуна, хотя 71.2мм это как то многовато. Мой вам совет, напишите простую программу с одним этим инструментом и меняя параметры посмотрите как ведет себя пуансон.
    • Killerchik
      Команды обычно те же - в смысле М03. Я встречал М код, то есть надо было руками переключить, и ещё М код ввести, при том что на рукоятке были концевики. Но это дичь какая-то. Посмотрите, есть ли на Вашей рукоятке какие-то концевики.
×
×
  • Создать...