Перейти к публикации

Контакты frictional выдают ошибку при статичесом расчете


Рекомендованные сообщения

Всем привет.

Предлагаю к рассмотрению мою проблему с контактами.

Задача такая, есть устройство с резиной внутри трубы, резина (3 шт, с кольцами между) сжимается под давлением и заполняет межтрубное пространство, цель - увидеть как деформируется резина, в идеале как она затекает в пространстве между трубами. Решил начать статического расчета, заданы фиксации, между резиной и кольцами задано frictional контакты, с одной стороны на набор резинок давит усилие. Резине задан свой материал.

Пакер111.PNGпакер333.PNG

пауекр333.PNG

 

изображение.png

труба зафиксирована с двух сторон

нижний конус зафиксирован чтобы резина с кольцами не ушли вниз

верхний конус, резина и кольца между резинками -frictional

труба в которой все это стоит зафиксирована с двух сторон

 

сначала была ошибка контакта, пришлось трубу внешнюю и внутреннюю соединить выдавленным скетчем

изображение.png

 

теперь ошибка решателя, и ругается на контакты, посоветуйте как лучше подойти к этой задаче в статическом расчете, статическим расчетом не отделаться?

выложил проект, если кому интересно посмотрите

https://disk.yandex.ru/d/kWW0uScLdYysuA

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
28 минут назад, karachun сказал:

@rasta89 Теперь понятно?

image.png

Оставить только сектор от уплотнения и от трубы и от колец.

а еще говорил

 

Ну, я по тому эскизу не понял.

Теперь все понятно, так и расчет будет быстрее, век живи -век учись. Пошел тестить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, rasta89 сказал:

Ещё один тупой вопрос, как лучше в результатах вывести показатель нагрузки?

Вынужденное перемещение это по своей сути закрепление приложенное как нагрузка. После расчета можно снять реакцию с поверхности или к которой было приложено вынужденное перемещение.

2 минуты назад, rasta89 сказал:

Теперь все понятно, так и расчет будет быстрее

И кольцо не сможет переоситься или заклинить. Две плоскости симметрии не дадут. А значит не нужно задавать контакт между стальным кольцом и трубой. там же в реальности будет некоторый зазор.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, karachun сказал:

Вынужденное перемещение это по своей сути закрепление приложенное как нагрузка. После расчета можно снять реакцию с поверхности или к которой было приложено вынужденное перемещение.

И кольцо не сможет переоситься или заклинить. Две плоскости симметрии не дадут. А значит не нужно задавать контакт между стальным кольцом и трубой. там же в реальности будет некоторый зазор.

пытался использовать section plane, чтобы выделить нужный сектор, строю координатные оси и вырезаю, но вот проблема:

1. детали становятся полыми:

изображение.png

2. в разделе mesh вообще инвертируется то, что нарезано:

изображение.png

 

к слову, ранее не пользовался этой фишкой((

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Вынужденное перемещение это по своей сути закрепление приложенное как нагрузка. После расчета можно снять реакцию с поверхности или к которой было приложено вынужденное перемещение.

да наверное можно использовать probe - force reaction, как раз покажет силы

а еще раньше в принципе можно было построить сечение вдоль тела и отразить там силу реакции, также через probe - force reaction, предварительно включив Analysis Settings > Output Controls > Nodal Forces > Yes

в общем оба варианта подойдут, можно будет потестить.

 

днем, до того как вы предложили выделить секцию, ставил расчет на более большое перемещение, на половину ширины резины, условия были те же резина и кольцо скользят по трубе, между собой не скользят, так вот там резина вошла в трубу

444.PNG

Изменено пользователем rasta89
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, rasta89 сказал:

а вот с контактом

Видите, там у вас в конце анимации уплотнение пролезает сквозь кольцо.

Сделайте сетку помельче и в настройках контакта задайте поведение - симметричное.

 

А насчет геометрии - сразу сделайте не 360 градусов а сектор, градусов 5-10. Вы же эскиз проворачиваете вокруг оси?

 

И кольцо тоже сделайте из гекс. Тетры аж глаза режут

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, karachun сказал:

Видите, там у вас в конце анимации уплотнение пролезает сквозь кольцо.

Сделайте сетку помельче и в настройках контакта задайте поведение - симметричное.

 

А насчет геометрии - сразу сделайте не 360 градусов а сектор, градусов 5-10. Вы же эскиз проворачиваете вокруг оси?

 

И кольцо тоже сделайте из гекс. Тетры аж глаза режут

 

да, модель создана кручением вокруг оси

аа, вы имеете в виду не крутить полностью, сделать такой сектор, теперь понял, а то я вчера пытался выделить сектор для расчетов исходя из полной модели ))

 

окей, сделаю, выложу

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, karachun said:

Видите, там у вас в конце анимации уплотнение пролезает сквозь кольцо.

это может быть и вполне правдоподобный случай, если усилие такое что резинва выдавливается в зазор

image.png

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мелкий кусок что-то дико себя ведет, вырезал четверть, он вроде считается

изображение.png

несмотря на контакт резина все равно проходит сквозь трубу, на цельной модели почему-то такого нет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ak762 сказал:

это может быть и вполне правдоподобный случай, если усилие такое что резинва выдавливается в зазор

На той анимации было именно проникновение сквозь контактную поверхность кольца. там вообще 2 элемента на толщину, там ситуация как на картинке б никак не получится.

 

10 минут назад, rasta89 сказал:

несмотря на контакт резина все равно проходит сквозь трубу, на цельной модели почему-то такого нет

Наверное там контакт не задан или настройки неправильные, например дистанция поиска (pinball radius) слишком маленькая

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно последнюю картинку но только на последнем шаге и в большем разрешении

и без контура напряжений, только деформированный вид

И по самому конструированию - я бы такую заостренную кромку у колец не делал. Даже без расчета видно что она будет резать уплотнение.

Почему не сделать кольцо с сечением в виде квадрата с фасками или скруглениями?

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, karachun сказал:

А можно последнюю картинку но только на последнем шаге и в большем разрешении

и без контура напряжений, только деформированный вид

И по самому конструированию - я бы такую заостренную кромку у колец не делал. Даже без расчета видно что она будет резать уплотнение.

Почему не сделать кольцо с сечением в виде квадрата с фасками или скруглениями?

изображение.png

Цитата

И по самому конструированию - я бы такую заостренную кромку у колец не делал. Даже без расчета видно что она будет резать уплотнение.

Почему не сделать кольцо с сечением в виде квадрата с фасками или скруглениями?

все верно на самом деле там в этой детали фаска, я уж в силу быстрой проектировки упустил этот момент сознательно, сделаю фаску

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@rasta89

На некоторых картинках уплотнение пролазит сквозь кольцо, на других - не пролазит.

Еще я на предпоследней картинке вижу что уплотнение выходит из плоскости сечения. Вы задавали какие-то ограничения на плоскости среза? Нет? А надо было!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karachun сказал:

а некоторых картинках уплотнение пролазит сквозь кольцо

Небольшое взаимопроникновение сеток нормально явление, не? Лечится плотной сеткой как правило (или другим контактным алгоритмом)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Krusnik
      Сделайте новый эскиз и спроецируйте вашу объединенную кривую на этот эскиз.
    • vad0000
      Если Вы курсор поставите на OUTPUT 0, и колесом начнёте увеличивать напряжение на аналоговом выходе, то ось Х поедет, или нет? Сфоткайте машинные параметры для оси Х
    • lexa345
      Если фрезерный, то спросите у @andrev  возможно поделиться   
    • Bot
      Семинары «BIM-Практикум 2024» пройдут весной и летом этого года в четырнадцати городах в России и Беларуси. На мероприятии представители строительной отрасли расскажут об опыте применения технологии информационного моделирования в регионе. Российские разработчики представят новые возможности цифровых решений для проектирования и управления строительством. У участников будет возможность обменяться мнением и опытом, проконсультироваться с экспертами отрасли и установить полезные контакты. Зачем Сегодня на развитие строительной отрасли влияют как внутренние факторы, включая небольшой опыт ведения проектов с использованием технологии информационного моделирования, недостаток квалифицированных специалистов, высокую стоимость ошибок, так и внешние обстоятельства: новые государственные требования, риски, связанные с информационной безопасностью, и уход западных вендоров. Участники семинара узнают, как справиться с этими вызовами, в том числе на примере компаний, которые [...] View the full article
    • MOPKOBKA555
      А есть ли возможность в cnckad разделить программу на части? Например сразу обрабатываем 9-ю инструментами, а с новой программы еще недостающими?
    • coolparty
      Привет. Задача - расположить массив отверстий по кривой. Сделал модель из нескольких кривых, не понимаю, как их объединить в одну, пробовал сделать через "объединенная кривая", но при выборе ее в качестве пути, все равно выбирается по сегментно. Всю голову уже сломал.  
    • Bot
      3 и 4 апреля в Екатеринбурге и Челябинске состоялась конференция «Российский программный комплекс T-FLEX PLM: современные методы и подходы к проектированию изделий», организатором которой выступила компания «Топ Системы». Во время мероприятия представители компании «Топ Системы» — генеральный директор Сергей Кураксин и заместитель генерального директора по развитию PLM-технологий Игорь Кочан — представили текущие итоги реализации проектов у заказчиков из различных отраслей машиностроения, поделились перспективами развития программного комплекса T-FLEX PLM, продемонстрировали функциональные возможности перспективных разработок САПР T-FLEX CAD и платформы T-FLEX DOCs по управлению данными и жизненным циклом изделия. В Челябинске вызвал живой интерес доклад Романа Ткачука, начальника отдела САПР, АЗ УРАЛ, во время которого представитель заказчика рассказал о проектном опыте перехода с иностранных систем на комплекс T-FLEX PLM. Цель проекта заключалась в переводе [...] View the full article
    • roiman
      Не одно и тоже, нет?     Не одно и тоже, нет?   Я про это и писал, что вместо того, чтобы решать реальную производственную задачу, мы занимаемся словесной казуистикой. Задача не поставлена, но решение её требуется. А может и не требуется. Начальник сказал попробовать спросить. А может что-то другое. Ценится только своё время, а не чужое...   Ещё раз. Если сложить пазл из данных статьи и вашу картинку, то профиль не может никак участвовать в уравнениях. У вас идёт контакт зуба с роликом цепи. И их положение относительно друг друга не меняется в зависимости от угла поворота "кулачка". И всё натяжение цепи передаётся на пантограф через этот контакт зуба с роликом. Задача профиля - обеспечить натяжение цепи.   Но это, опять же догадки. Потому что непонятно, что это за 2-а других отверстия. Может там не просто поворот этого "кулачка", а его плоское движение.     P.S. Вы зря удалили статью. Я никакого отношение не имею ни к УКВЗ, ни ПК ТС. Опасаться нечего.
    • Александр1979
      На первый взгляд параметры конфигурации осей B, C корректные. У вас станочный ноль осей X, Y находится по центру поворотной оси C?
    • lem_on
×
×
  • Создать...