Расчет Коллектора при запуске

[Yarilo 0]

Мне была поставлена задача посчитать замкнутый кольцевой коллектор. Мне даны давления на входе и выходе. Причем заранее известно что данный коллектор заполниться лишь на половину. Тоесть половина форсунок(форсунки установлены на коллектор) будет сопеть, а другие будут заполненны воздухом. Так вот мне надо узнать на сколько заполниться коллектор при заданном мне давление на входе ( на выходе атмосферное давление). И у меня проблема, я незнаю как выбрать нужную мне физику, разобраться пока не получается. Прошу вашей помощи. 

Спасибо за внимание

[karachun 2 038]

Так вы определитесь - Fluent или Star-CCM?

https://cae-club.ru/forum/rasschet-kollektora-pri-zapuske

 

Давайте больше информации. Коллекторы разные бывают. Это достаточно общий термин. Что у вас там бежит, топливо? Схемку приложите, покажите где идет воздух а где жидкость.

 

Так, на первый взгляд, раз у вас двухфазное течение то нужно это учесть. Если между воздухом и жидкостью есть граница раздела то нужна модель VoF.

[Yarilo 0]

Я ответил на форуме с Флюентом.

Если вы сможете мне настроить программу в Старе, то я бы тогда отложил Флюент, так как он мне меньше нравится и знаю я его меньше.

Продублирую сюда картинку

На данный момент сетка у меня на 57м ячеек. Стационарную задачу(когда на входе зад давление и на выходе) при высоких давлениях программа решает.

 

Я прописал так же  в Field Functions прописал начальное распределение. И при Инициализации решения, у меня коллектор весь заполнен воздухом. 

 

В Boundaries указал на входе в volume fraction 1-цу для топлива и 0 для воздуха. А на выходе указал [0,5;0,5]

Входит топливо, а точнее керосин. 

Указанная мною физика:

 

5-10 итераций и все разваливается.

 

 

 

Цитата

С телефона сложно как- то, последние скрины это скрин последней итерации и ошибки

[karachun 2 038]

1 час назад, Yarilo сказал:

Если вы сможете мне настроить программу в Старе, то я бы тогда отложил Флюент,

даже не надейтесь, я уже давно не практиковался в CFD

[MotorManiac 130]

1 час назад, Yarilo сказал:

Если вы сможете мне настроить программу в Старе, то я бы тогда отложил Флюент, так как он мне меньше нравится и знаю я его меньше.

О времена, о нравы.....

 

1 час назад, Yarilo сказал:

сетка у меня на 57м ячеек

попробуйте сначала в 2д решение получить, протестить задачку

[Yarilo 0]

Цитата

О времена, о нравы.....

 

Я наверное неправильно выразился. Перечитав свое сообщение, может сложиться ощущение что я хочу чтобы за меня все сделали, но я не это хотел сказать. Я имел ввиду то, что если

 из двух программ выбирать fluent или Star, то я бы выбрал сейчас Стар, чтобы именно в старе помогли разобраться с задачкой.

 

Цитата

попробуйте сначала в 2д решение получить, протестить задачку

Я бы наверное попробовал, но мои форсунки выгибаются во всех трёх направлениях. И я пока что непонимаю как можно вырезать так геометрию, чтобы можно было подготовить геометрию для 2д расчета. 

 

Я недавно изучаю программу.

[MotorManiac 130]

1 час назад, Yarilo сказал:

Я бы наверное попробовал, но мои форсунки выгибаются во всех трёх направлениях

А вы попробуйте чисто 2Д, зачем вам усложнять геометрию на первых порах, наверное форсунки можно как то упростить. Настроите программу с нужными моделями, потом уже 3д считать можно.

[karachun 2 038]

@Yarilo Еще смотрите, в Старе есть множество туториалов в справке, на порядок больше чем во Флюенте. Поищите, может уже есть туториал по похожей задаче.

[Yarilo 0]

16 часов назад, karachun сказал:

@Yarilo Еще смотрите, в Старе есть множество туториалов в справке, на порядок больше чем во Флюенте. Поищите, может уже есть туториал по похожей задаче.

Само собой, сразу же начал изучение новой задачи по родному справочнику Стара. Пробовал сделать все шаги из гайда на отдаленно похожей задаче, ничего не получилось. Почитал так же в гайде раздел по мультифазе VoF, там тоже в общем смысле описано что надо задавать. И тоже без результата. 

 

Я в данный момент пробую поменять входные условия. Задать не давление на входе а попробовать массовый расход например. Может быть для мультифазе нельзя забывать Перепад давления. Просто про входные условия и какие они должны быть ничего нету.

 

Вы знаете, обычно какие параметры надо задавать на входе и выходе для лучшего решения мультифазы?

18 часов назад, MotorManiac сказал:

А вы попробуйте чисто 2Д, зачем вам усложнять геометрию на первых порах, наверное форсунки можно как то упростить. Настроите программу с нужными моделями, потом уже 3д считать можно.

Чтобы сделать 2д расчет нужно же чтобы расчетная область лежала на плоскости Z=0. С учётом геометрии этого не удается, так как форсунки, они сами по себе кривые и не лежат на одной плоскости, даже некоторые составные части коллектора, не лежат на оси Z, тоже под углом.

[karachun 2 038]

@Yarilo Обычно массовый расход надежнее чем перепад давления.

[MotorManiac 130]

5 минут назад, karachun сказал:

Обычно массовый расход надежнее чем перепад давления.

или скорость, но если грамотно ГУ задать то решатель сам все это посчитает

[Yarilo 0]

Менял входные и выходные условия. Пытался по всякому поменять чтобы хоть начал считать, не удалось. 

Все время ошибка :

"Bi-conjugate gradient stabilized solver did not converge"

 

И почти всегда обратные потоки на Outletах, состоящих из керосина.

Когда задал массовый расход на входе и выходе, то обратных потоков не было, но ошибка была такая же. И решение сразу развалилось.

[an_rushin 128]

это не ошибка, сообщение можно убрать, если в солвере против pressure поставить none

 

[Yarilo 0]

16 минут назад, an_rushin сказал:

это не ошибка, сообщение можно убрать, если в солвере против pressure поставить none

 

Нууу, я думал это ошибка. Хорошо, спасибо, поизучаю ещё попоробднее. 

В солвере есть коэффициент релаксации (under-relaxation factor) и не пойму где None ставить

Нормальная картинка Солвера

[an_rushin 128]

забудь, не обращай внимание на сообщение

 

еще один момент

в виндозе есть программа по имени snipping tool. сделай одожение, работай этой штукой, а не айфоном

 

[MotorManiac 130]

6 часов назад, Yarilo сказал:

Когда задал массовый расход на входе и выходе, то обратных потоков не было, но ошибка была такая же. И решение сразу развалилось.

Я данным программным комплексом не пользуюсь, но данные ГУ сильно смущают. Попробуйте на входе ставить расход-скорость на выходе давление.

[Yarilo 0]

50 минут назад, an_rushin сказал:

забудь, не обращай внимание на сообщение

 

еще один момент

в виндозе есть программа по имени snipping tool. сделай одожение, работай этой штукой, а не айфоном

 

Спасибо, только я не мог с компа. Только с телефона

28 минут назад, MotorManiac сказал:

Я данным программным комплексом не пользуюсь, но данные ГУ сильно смущают. Попробуйте на входе ставить расход-скорость на выходе давление.

Попробовал. Без изменений. Пробовал ещё так же на выходе расход и скорость поставить. Я по всякому вертел.

Сейчас перестраиваю сетку, пробую на trimmed посчитать, а вдруг поможет. В понедельник попробую посчитать.

Спасибо вам за помощь. У самого идеи уже закончиваються

[MotorManiac 130]

53 минуты назад, Yarilo сказал:

Сейчас перестраиваю сетку

возможно дело в сетке, такое бывает. попробуйте

[an_rushin 128]

прицепи *.sim, посмотрю

 

[Yarilo 0]

23.07.2021 в 16:55, an_rushin сказал:

прицепи *.sim, посмотрю

 

Извините, я не могу скинуть Симку.

 

Изменил, сетку, сделал ее trimmed. И программа начала решать. Но спустя 300 итераций разваливается. 

Есть проблема, она заключается в том что. При расчете есть Обратные потоки на Outletах. И подсасывается керосин. А через Инет он не заходит.

Подскажите пожалуйста как сделать так чтобы только в инете заходил керосин и никаких обратных потоков, тем более с керосином?

У меня на Inlet в Physics Values-->Volume Fraction стоит Method: constant, а value: [1;0]. Первое значение это Керосин, второе Air.

На outletах тот же метод только [0,5;0,5]