Перейти к публикации

ЧПУ Siemens SINUMERIK 828D


Рекомендованные сообщения

Покупаем оборудование. Производство опытное. Размер партий редко больше 10 шт. В основном - около 5. Имею опыт работы на Фануках и Хейденхайнах в нулевых годах. Хэйденхайн бы я сейчас такой взял и меня устроило бы. Что из себя сейчас представляет фанук не знаю, но что он представлял в нулевых - мне не подходит. Нужен максимально дружелюбный интерфейс, циклы с иллюстрациями. Очень много деталей, где проще и быстрее набить со стойки: фланцы с крепежными отв - процентов 30 всех деталей. За счет малых партий время на программирование очень важно. (Не нужно только про отдельного программиста мне говорить:smile:)

Предлагают оборудование со стойкой ЧПУ Siemens SINUMERIK 828D. Сопоставима она с Хэйденхайном?

 

На данный момент лет 5 как не в курсе актуального положения дел на рынке стоек. Задачу вроде описал. Кто что скажет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Это делается в полярных координатах. ShopMill - эта опция для оператора, на 2-3 детали. А не для серии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, cepr сказал:

Это делается в полярных координатах. ShopMill - эта опция для оператора, на 2-3 детали. А не для серии.

За 3 минуты можно запрограммировать фрезерование по винтовой 12 отв с указанием режимов и прочего?

 

 

5 часов назад, cepr сказал:

Это делается в полярных координатах. ShopMill - эта опция для оператора, на 2-3 детали. А не для серии.

Мне и нужно именно 2-3 детали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выбираешь круглый карман, выбираешь helical, в позициях выбираешь по окружности, выбираешь в полярных или в декартовых. Не вижу разницы в программировании для серии или одной детали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас с Хааса менеджер позвонил. Я приятно удивился ценам. Выходит Хаас дешевле тверского.

Для примера: ренишоу для инструмента и детали у хааса обойдется в 0,5 млн, у тверского - 1,53 млн:rolleyes:. в чем подвох - не пойму. Все циклы у стойки хаас входят по умолчанию. Говорит, что стойка свежая и картинок там полно.  Кто на свежей стойке работал, отзовитесь. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Кварк сказал:

в чем подвох - не пойму

Когда начнут сыпаться серваки, цены вас также приятно удивят.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Anat2015 сказал:

Когда начнут сыпаться серваки, цены вас также приятно удивят.

О-хо-хо.

@Anat2015 совсем гавно что ли? Я работал два года технологом, в цехе были Хаасы. вопросов к ним не было.

Серваки, это серводвигатели? А чего они сыпятся-то?

Можно в цифрах?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Кварк сказал:

Отверстия расположены на окружности,  отверстия гладкие, резьбовые или цековки. Допустим я хочу фрезеровать резьбу фрезой у 12 отв, расположенных на окружности. Есть там  такой цикл?

Sinumerik 840D sl, без опции ShopTutn/ShopMill:

Цитата

cycle70.PNG

 

holes2.PNG

text_up.PNG

 

 

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Кварк сказал:

С фануком и хаасом давно имели дело? 

C Фануком и сейчас сталкиваюсь на фрезерных (OI-md и 31-й)
С Хаасом новым с сенсорным экраном товарищ недавно столкнулся и не очень он ему понравился.

1 час назад, Кварк сказал:

ренишоу для инструмента и детали у хааса обойдется в 0,5 млн, у тверского - 1,53 млн

Думаю, связано с тем, что тверской не таким большим оптом закупает эти системы

1 час назад, Кварк сказал:

Я работал два года технологом, в цехе были Хаасы. вопросов к ним не было.

Серваки, это серводвигатели? А чего они сыпятся-то?

5 лет проработал технологом в цехе с Хаасами.
Пока новые были - проблем небыло.
А потом проблем было не мало...и не дешевый сервис.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, catiauser сказал:

потом проблем было не мало...и не дешевый сервис.

Какого рода проблемы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Кварк сказал:

совсем гавно что ли

Не совсем уж так, но шанс выйти из строя повыше, чем у Сименс/Фанук, почитайте ветку HAAS про сервоусилители. Не любят теплую погоду.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19.07.2021 в 12:38, Кварк сказал:

За счет малых партий время на программирование очень важно. (Не нужно только про отдельного программиста мне говорить:smile:)

Да не важно на самом деле какая партия, хоть 5шт хоть 50, рукопашные программы в большинстве своём неэффективное использование инструмента, и пока оператор втыкает кнопки на стойке да ещё частенько не туда, поломанный инструмент плюс брак. На станке должно быть пуск стоп и крутилка маховичок, ну и самое главное чтоб удобно было с корректорами работать и привязкой а это имхо хаас. И пока станок работает можно следующую программу писать, пусть изучают камы вероятность впороть деталь станок инструмент сводится к нулю. Пробовал ваши эти хайденхайны слишком много телодвижений кнопконажатий личное мнение, зато красиво но неудобно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Leksunkin сказал:

И пока станок работает можно следующую программу писать, пусть изучают камы

Ну вот. Сейчас придем к тому, что нужно программиста. Предсказуемо было. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Leksunkin сказал:

пока оператор втыкает кнопки на стойке да ещё частенько не туда, поломанный инструмент плюс брак.

Куевые операторы у Вас.

Только что, Leksunkin сказал:

Зачем программиста поставить комп возле станка.

И? Комп-то поставим, не вопрос. Один фланец: просверлить 12 отв. Зачем тут комп:?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Кварк сказал:

Куевые операторы у Вас.

И? Комп-то поставим, не вопрос. Один фланец: просверлить 12 отв. Зачем тут комп:?

Пусть развиваются, а если G70 I J L прописать без картинок не могут то и ваши тоже не очень. Фланцы не каждый день, а фрезеровать аймашинингом или адаптивкой не равно встроенному циклу стойки по времени обработки и потерянное время на написание уп перекроет с лихвой самоудовлетворение со стойкой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Leksunkin сказал:

Пусть развиваются, а если G70 I J L прописать без картинок не могут то и ваши тоже не очень. Фланцы не каждый день, а фрезеровать аймашинингом или адаптивкой не равно встроенному циклу стойки по времени обработки и потерянное время на написание уп перекроет с лихвой самоудовлетворение со стойкой.

Вы не знаете специфику нашего пр-ва. Все ровно да наоборот: танцы с бубнами в каме ничего не дадут на 1-3 деталях, в которых нужно три дырки просверлить. 

5 минут назад, Leksunkin сказал:

Пусть развиваются, а если G70 I J

И я не против, чтобы развивались. Может от Аскона кам купят им. Не думаю, что на аймашининг раскошелятся. Да и не нужен он там.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Кварк сказал:

Вы не знаете специфику нашего пр-ва. Все ровно да наоборот: танцы с бубнами в каме ничего не дадут на 1-3 деталях, в которых нужно три дырки просверлить. 

Тогда всё равно хаас больше подходит, по количеству телодвижений при привязке инструмента, детали, а также ввода коррекций самая удобная стойка, а по поводу ручного программирования там тоже норм, да картинки там не очень, но это дело привычки. Раньше работал на хаасе код по памяти набивал так быстрее чем с картинкой, да и графики хоть довольно и скудной вполне хватало проверить программу перед пуском. Про новые их стойки ничего не могу сказать последний на каком работал был 2012 года на тот момент ещё было норм. Лучше конечно пощупать перед покупкой у коллег. Ну моё мнение такое, а так на вкус и цвет как говорится все фломастеры разные, с нуля операторов учить конечно лучше с картинками, а опытный скорее всего быстрее руками набьёт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Кварк сказал:

Вы не знаете специфику нашего пр-ва. Все ровно да наоборот: танцы с бубнами в каме ничего не дадут на 1-3 деталях, в которых нужно три дырки просверлить. 

Для опытного наладчика ваше производство и способы подготовки технологической программы не проблема хоть с картинками хоть без них.

Если будете нанимать учеников то к реальному железу для проверки их знаний допускать сразу не стоит.

Пусть потренируются на Sinutrain Fanuc NCGuide  и симуляторах HeidenHain (они к тому же бесплатны) 

А то иногда   пустишь такого без тренировки на кошках а тут тебе и ремонт шпинделя и правка геометрии станка не говоря уж про поломанный инструмент

У нас один DMU так приложили что до сих пор в пяти осях в нужный допуск не попадает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20.07.2021 в 16:10, Кварк сказал:

Какого рода проблемы?

Разные: от VectorDrive, до энкодеров.
Были танцы с бубном при замене ШВП так как оригинальная весьма дорога была.

 

20.07.2021 в 17:14, Leksunkin сказал:

ну и самое главное чтоб удобно было с корректорами работать и привязкой а это имхо хаас

Как раз таки по сравнению с Sinumerik'ом Хаас тут нервно курит в сторонке

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vladimir.songin
      То есть отключаю аналоговую обратную связь от аналогового входа, и подключаю вместо энкодера? Так не делал но сомнения у меня: Вход энкодера может  быть 12 или 5 вольт. У нас 12. Два пина питание, два пина Каналы A B соответственно, один пин REF (непонятно что он означает и как работает). Остальные соеденены вместе. На какие из них подавать аналаговый вход обратной связи дефлектора.  сигналы от энкодера приходят, проверял осцилографом на самом разьёме непосредственно на входе DM02, и некое значение уже могло бы отобразиться в поле энкодера при отключенном аналаговом входе.  Если отключить аналоговый вход, то видим единичку в обоих полях, но уже писал об этом.
    • Алексей 1977
      Кто знает подскажите как отключить этот ненужный набор букв и символов в готовой УП? Я так думаю надо редактировать постпроцессор? Заранее спасибо ( Общая длина: 130.0) ( Заготовка:) ( MIN X: -10.970) ( MIN Y: -10.970) ( MIN Z: -6.500) ( MAX X: 10.970) ( MAX Y: 10.970) ( MAX Z: 0.000) ( COORDINATE SYSTEM: Глобальная СК) ( Кончик инструмента:) (   X: -0.000) (   Y: 0.000) (   Z: 10.000) ( Рекомендованная длина: 50.000) ( Количество кромок: 4) ( Инструмент:   Концевая фреза) ( DIAMETER: 10.000) ( Безопасность:) ( Рабочие ходы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Подводы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Переходы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Рабочие ходы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Подводы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Переходы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Траектория: Шаблон) ( STEPOVER: 5.000) ( ДОПУСК:0.100) ( THICKNESS:0.000) ( Статистика:) ( LENGTH: 95.318)( LIFTS: ( TIME: 0/00/05) 1) G0X0Y0 G43Z10.H13 X4.75Y-8.227 Z5. G1Z0F500 X9.5Y-5.485F1000 Y5.485 X0Y10.97 X-9.5Y5.485 Y-5.485 X0Y-10.97 X4.75Y-8.227 G0Z10.
    • gudstartup
      считывание происходит при помощи вх\вых сигналов контроллера plc 
    • gudstartup
      @Maks Horhe так все таки скиньте бэкап эмулируем ваше чпу в cncguide и посмотрим куда поедет?  можете снять видео с фиксацией координатных позиций после каждого кадра. Выложу вашу программу пусть программисты посмотрят все ли в ней ок. %O0002 G40 G17 G94 G90 G49 G80 N1 G91 G28 Z0.0 N2 G91 G28 X0.0 Y0.0 N3 G91 G28 B0.0 C0.0 N4 M03 S200 N5 G90 G0 G53 B0.0 C0.0 N6 G54 N7 X0.0 Y0.0 N8 G90 G43 H01 N9 G90 G0 X0.0 Y0.0 N10 G90 G0 Z200.0 N11 G01 Z10.0 F1500. N12 M00 N13 G00 Z200.0 N14 G40 G49 G69 N15 G00 G53 Z0.0 N16 G00 G54 B0.0 C0.0 N17 G68.2 X0.0 Y0.0 Z0.0 1135. J39.2044 K-129.2315 N18 G53.1 N19 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N20 G90 G43 H01 N21 G90 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N22 G90 G01 Z200. F1500 N24 M00 N25 G00 Z200. N26 G40 G49 G69 N27 G91 G28 Z0.0 N28 G28 X0.0 Y0.0 N29 G91 G28 B0.0 C0.0 N30 M5 N31 M30
    • gudstartup
      @karlf 530 считывает ключ по специальному протоколу при помощи plc и получает его серийный номер а из него определяет возможные режимы доступа. там нет драйвера а есть plc модуль или несколько эти модули написаны на питоне  надпись smartkey исчезает с экрана при запуске чпу??
    • ДОБРЯК
      Для того, чтобы получить правильные высшие) формы при виртуальном эксперименте, нужно сделать грамотную КЭ модель. От разговора на эту тему вы постоянно уклоняетесь.  То нет компьютера под рукой, сделать простейший тест, то теряете интерес. :=) Сходимости энергии деформации при расчетах статики, недостаточно для точного определения высших собственных форм и частот.  Для того, чтобы грамотно использовать метод конечных элементов, нужно сделать много-много тестов в статике, динамике и ... Одной кнопки и двух конечных элементов в 3Д программе недостаточно для определения высших собственных форм...  У вас в качестве инструмента всего два конечных элемента, шести узловая несовместная оболочка Тимошенко и десяти узловой тетраэдр. И еще контакты при решении задачи на собственные числа. Вам ли говорить про правильность определения высших собственных форм для сложных изделий... :=)    
    • vad0000
      Покажите схему с разрешением на движение
    • vad0000
      Вход, а не выход Вытащить Аналоговый вход и все, как будто туда ничего не подключено И если мы подключим сигнал к энкодеру оси Х, то он стнтет одинаковый с аналоговым входом, который не подключен?
    • Snake 60
      @waze4534  Посмотрите вверх и прочитайте текст на красной полоске...
    • kkk
      Я так понимаю, что предупреждение про "касательные" не просто так выскакивает. Если скруглить прямую стыковку отрезков эскиза (минимальным радиусом) то все работает даже без объединенной кривой, достаточно эскиза.
×
×
  • Создать...