Иследования листового метала на растяжение.

[nazar18 5]

Солид неправильно определяет запас прочности.

Пояс который по расчетам держит 5.5 т. В продроме держит 200 кг.

Для понятности прикрепляю модель.

Что не так делаю? И почему так?

Деталь5.SLDPRT

Изменено 16 июля 2021 пользователем nazar18

[ILL 241]

Вот для кого русским по красному написано:

 

"РазмещайЦте вопросы по расчетам в соответствующем разделе"

 

??

[nazar18 5]

Перенес тему в соответствующий отдел.

[karachun 2 038]

2 часа назад, nazar18 сказал:

Что не так делаю? И почему так?

Не описываете задачу подробно. Какие нагрузки и закрепления. Какие материалы и прочее.

Смотрите на запас прочности но не знаете на каких напряжениях он основан. Делаете все тетрами.

Такую тонкую полосу нужно считать в нелинейном решателе а вы считаете в линейном.

 

Короче

 

Ладно, сегодня у меня хорошее настроение.

Пересчитал модель в нелинейном решателе.

Картинки получились красивые, отмасштабировал напряжения на 235 МПа - предел текучести стали 3.

Вот модель в 2021 солидворке. Там в нелинейном расчете к оболочкам нельзя прикладывать распределенную массу и я приложил силу.

https://fex.net/ru/s/nrkedls

А теперь давайте подумаем головой - как нам сделать вывод о работоспособности полосы.

Полоса висит на двух концах. Каждый конец имеет ширину 130 мм и толщину 4 мм. Полный вес который держит полоса 6000 кг. Половина - 3 тонны или 30 кН.

Найдем напряжения которые возникают в полосе.

30 000 / (130 * 4) ~ 58 МПа. Чего с запасом должно хватить.

Хотя груз висит на полосе не вертикально и задача может быть хитрее чем кажется. Но пусть это уже меня коллеги поправят. Пока на большие изыскания у меня сил нет.

 

P.S. А кто такой продром? Это ваш руководитель?

[Jesse 958]

16.07.2021 в 17:29, karachun сказал:

в нелинейном расчете

в 11 раз прогиб меньше!)

[karachun 2 038]

@Jesse Интересно - можно ли как-то приложить распределенную массу к этой полосе.

В нелинейном анализе опция распределенной массы не работает. Есть Remote Mass но там у меня появились какие-то ошибки - для того чтобы так приложить массу нужны еще какие-то дополнительные условия.

А в SW нельзя приложить массу прямо в узел? Здесь же геометрия простая, сетка регулярная и если раскидать полную массу по узлам то получится то что нужно.

[Jesse 958]

1 час назад, karachun сказал:

В нелинейном анализе опция распределенной массы не работает

да , сам как-то раньше не замечал. Печалька..

 

1 час назад, karachun сказал:

Есть Remote Mass но там у меня появились какие-то ошибки

а ремоут масс делает грань абс жёсткой, недеформируемой. То есть имитируется присоединение оч жёсткого объекта

 

1 час назад, karachun сказал:

А в SW нельзя приложить массу прямо в узел? Здесь же геометрия простая, сетка регулярная и если раскидать полную массу по узлам то получится то что нужно.

ну разве что так - задать материал с увеличенной плотностью..))

Да и в статике можно силой заменить. Это в динамике масса важна..

Я для интереса сравнил в линейном расчете с массой и силой, разницы почти нет..

Изменено 18 июля 2021 пользователем Jesse

[nazar18 5]

16.07.2021 в 17:29, karachun сказал:

Не описываете задачу подробно. Какие нагрузки и закрепления. Какие материалы и прочее.

Смотрите на запас прочности но не знаете на каких напряжениях он основан. Делаете все тетрами.

Такую тонкую полосу нужно считать в нелинейном решателе а вы считаете в линейном

Извините за столь скудное описание. В модели которую я прикрепил есть вся нужная информация. Но смотрю вы меня правильно поняли. Спасибо за ответ.

16.07.2021 в 17:29, karachun сказал:

P.S. А кто такой продром? Это ваш руководитель?

Ето "гуру-предвесник"

Изменено 19 июля 2021 пользователем nazar18

[ak762 307]

On 7/16/2021 at 4:29 PM, karachun said:

Найдем напряжения которые возникают в полосе.

30 000 / (130 * 4) ~ 58 МПа. Чего с запасом должно хватить.

вроде всё верно, но грызут сомнения глядя на картинку что выдержит

@karachun у меня другая картинка по напряжениям получилась а перемещения как у 

@Jesse  около 77 мм

 

[nazar18 5]

Всем спасибо за ответы.

[karachun 2 038]

6 часов назад, nazar18 сказал:

Но смотрю вы меня правильно поняли. Спасибо за ответ.

Вся да не вся. Если бы у меня был 2019 солид то я бы вам не смог ни чем помочь. С подробным описанием помощь оказывать приятнее.

 

4 часа назад, ak762 сказал:

вроде всё верно, но грызут сомнения глядя на картинку что выдержит

Да меня тоже. Там кроме вертикальной силы будет еще и горизонтальная. А, например, для сварного шва по периметру концов ленты это будет не очень хорошо. Плюс будет изгиб, будут изгибные напряжения которые будут большими.

 

4 часа назад, ak762 сказал:

у меня другая картинка по напряжениям получилась

В солиде я считал без пластики. Возможно это повлияло.

Еще я посчитал у себя в Фемап. Получил похожую картину (но перемещения больше - 91 мм), хотя здесь я закрепил полосу шарнирно (я посчитал что у нее небольшая изгибная жесткость и как не крепи конец - жестко не получится).

Изменено 19 июля 2021 пользователем karachun

[nazar18 5]

19.07.2021 в 16:13, karachun сказал:

Вся да не вся. Если бы у меня был 2019 солид то я бы вам не смог ни чем помочь. С подробным описанием помощь оказывать приятнее.

 

Да меня тоже. Там кроме вертикальной силы будет еще и горизонтальная. А, например, для сварного шва по периметру концов ленты это будет не очень хорошо. Плюс будет изгиб, будут изгибные напряжения которые будут большими.

 

В солиде я считал без пластики. Возможно это повлияло.

Еще я посчитал у себя в Фемап. Получил похожую картину (но перемещения больше - 91 мм), хотя здесь я закрепил полосу шарнирно (я посчитал что у нее небольшая изгибная жесткость и как не крепи конец - жестко не получится).

Дело в том, что в у нас в цехе на такой же полосе висит бочка и нагрузки там такие же и уже лет 5 висит и все нормально. Прогиб есть, но полоса не рвется.

[karachun 2 038]

@nazar18 Это уже вопрос анализа результатов. Это посложнее чем моделирование.

Но вообще - не был озвучен материал полосы, это я принял Ст3 а что там на самом деле это вопрос к вам.

@nazar18 @ak762 @Jesse @ILL

Я тут подумал. Смотрите - в реальности на этой полосе лежит труба. От этого контактирующая часть полосы может разве что скользить вдоль трубы, труба намного жестче чем полоса. так что в реальности не будет почти никакого изгиба в месте перехода радиусной части полосы в прямую. И тогда мы опять приходим к силе деленной на площадь и четырехкратному запасу.

[nazar18 5]

14 минут назад, karachun сказал:

@nazar18 Это уже вопрос анализа результатов. Это посложнее чем моделирование.

Но вообще - не был озвучен материал полосы, это я принял Ст3 а что там на самом деле это вопрос к вам.

Да насчет анализа вы верно подметили. А материал АISI_304 видно на скриншотах и в модели материал указан. 

[Jesse 958]

2 часа назад, karachun сказал:

в реальности на этой полосе лежит труба. От этого контактирующая часть полосы может разве что скользить вдоль трубы, труба намного жестче чем полоса. так что в реальности не будет почти никакого изгиба в месте перехода радиусной части полосы в прямую. И тогда мы опять приходим к силе деленной на площадь и четырехкратному запасу.

согласен. Все напряжение будет на прямом участке/близ крепления.
Для интереса можно смоделировать трубу и решить контактную задачу в толстых оболочках с трением и большими перемещениями. Сомневаюсь, что это даст сильно отличающийся от F/A результат

[ILL 241]

14 часов назад, karachun сказал:

@ILL

Я в расчетах вообще нихт копенгаген..