Перейти к публикации

Оптимизация топологии под спектр нагрузок


Рекомендованные сообщения

Всех приветствую. Появился вопрос. Есть некая деталь, у нее есть спектр нагрузок (несколько расчетных случаев). Возможно ли провести топологическую оптимизацию под несколько нагрузок сразу, имеется ввиду не приложения всех нагрузок разом (по сути получение главных векторов силы и момента), а именно под разные расчетные случаи. Для примера есть видео, где в Ansys Workbench проводят такую оптимизацию (видео прилагаю). Так вот, есть ли такая функция в Femap. И еще вопрос. Та же деталь, после первичной обработки в SpaceClaim имеет достаточно много поверхностей, и есть ли функция, которая позволяет строить сетку по общей форме детали, не учитывая каждую поверхность, дабы уменьшить количество конечных элементов. Спасибо.

Скрытый текст

 

 

Изменено пользователем fakemade
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
3 часа назад, fakemade сказал:

Есть некая деталь, у нее есть спектр нагрузок (несколько расчетных случаев).

 

Попробуйте различные Load Case использовать.

http://www2.me.rochester.edu/courses/ME204/nx_help/index.html#uid:id1383759

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@dbarlam @статист  спасибо, я мысль понял. Попробовал сделать разные сабкейсы, в виде результатов какой то бред. Причем меня интересует общий результат, как в видео, что в посте, мне же как минимум для каждого сабкейса выдает свой результат, причем для одного есть Normalized mass density (но показывает откровенный бред), для второго такого вектора совсем нет. Может есть где-то уроки, как правильно сабкейсы именно для топологии назначить. А также открыт второй вопрос по поводу построения КЭ сетки, спасибо.

Цитата

есть ли функция, которая позволяет строить сетку по общей форме детали, не учитывая каждую поверхность, дабы уменьшить количество конечных элементов

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

del. не увидел что написали что работаете в Фемап.

 

Тогда выкладывайте проблемную модель. А то на словах мало что понятно.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun модель, к сожалению, выложить не могу. Могу попробовать объяснить на словах, в зависимости от того, что не понятно. В первом посте приложил видео того, что я по сути хочу видеть в Femap (если возможно), предложили через SubCase, но пока успехов нет. Смотрел видео, где оптимизируют стержень, находя оптимальные размеры (примерно с 28 минуты):

Скрытый текст

 

Но в этом видео для каждого сабкейса получают отдельное решение (то есть размер b для первого сабкейса и размер h для второго), а мне необходимо деталь оптимизировать под две или более различных нагрузок и получить одну деталь, которая подойдет как для одной, так и для второй нагрузки (опять же как в видео в первом посте. Опять же про сетку. В Ansys Workbench также есть функция, которая позволяет строить сетку в принципе по трехмерной геометрии, не учитывая каждую маленькую плоскость, и вопрос в том, есть ли такое в Femap? Спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, fakemade сказал:

В Ansys Workbench также есть функция, которая позволяет строить сетку в принципе по трехмерной геометрии, не учитывая каждую маленькую плоскость, и вопрос в том, есть ли такое в Femap?

Если в геометрии много мелких деталюх то можно либо ее почистить через Toolbox, либо объединить их все в Boundary Surface.

https://www.youtube.com/watch?v=if-tA5vmRns

 

Вроде еще в самой самой последней версии (2021.2) завезли некое подобие Patch Independent Мешинга. Но я пока с ним особо не освоился.

 

По самой детали. Сделайте хотя бы простой пример с консольной балкой. А то пока не понятно - вы оптимизируете балку или оболочку или солид.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun прошу прощения, мой косяк, что недоописал то, что хочу. Задача трехмерная, обычная деталь, солид. Деталь получается подобно этой в плане большого количества плоскостей:

Скрытый текст

Прошу прощения, что в таком формате, если в Parasolid, такая деталь начинает весить 300 Мб. Соответственно, ее еще нужно в солид превратить обратно из фасетов. Опять же, может есть программа, которая более лучше обрабатывает такие поверхности, полученные после ТО.

https://cloud.mail.ru/public/PiKV/Cp3fv52Ro

Картинка: https://ibb.co/nknDbJx

Соответственно, если вы говорите, что Mesh independent (хотя бы подобие), появилось только в 2021.2 ( у меня 2021.1), работать с такой геометрией нереально, как минимум в Femap. Ну и вопрос о спектре нагрузок для ТО также открыт, ведь если Nastran позволяет проводить для спектра, то в Femap может есть функция. Через сабкейсы пробовал, выдает бред. Есть видео, где через сабкейсы оптимизируют поперечное сечение балки, но там для каждого из сабкейсов получают свой ответ (также для каждого сабкейса свое ограничение, у меня же нет ограничений, кроме массы, мне необходимо только форму получить). В общем пока что вопросов еще много. Спасибо.

Изменено пользователем fakemade
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите пример как это делается на MSC.NASTRAN .Здесь 2 SUBCASE - оптимизация выполняется параллельно для обоих - см.

кусок из файла f06.  картинки для нескольких итераций и для последней сглаженная форма

model_out.datout_1.jpgout_5.jpgout_4.jpgout_5.jpgfile.f06

out_3.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@dbarlam спасибо большое, посмотрю сегодня, может удастся в Femap реализовать. 

 

А еще вопрос ко всем, может кто знает, каким пакетом лучше всего можно обработать stl после ТО в Femap, превратив в солид, чтобы пересчитать заного?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, fakemade said:

@dbarlam спасибо большое, посмотрю сегодня, может удастся в Femap реализовать. 

 

А еще вопрос ко всем, может кто знает, каким пакетом лучше всего можно обработать stl после ТО в Femap, превратив в солид, чтобы пересчитать заного?

Насчёт, лучше всего, не скажу - пользуемся Geomagic.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@IgP спасибо, обязательно гляну.

 

@dbarlam я правильно понимаю, что я с помощью Simcenter Nastran не смогу решить задачу? Просто пробовал подгрузить анализ, загружается, но при анализе ошибки, что ему что то не хватает, при редактировании анализа не выставлено ни одного граничного условия и ни одной нагрузки, также нет ограничений на оптимизацию и переменных оптимизации. Может подскажете, как его запустить, либо в Simcenter Nastran пересобрать, чтобы попробовать запустить оптимизацию? Мне нужно работать именно с Femap, нельзя использовать другие пакеты.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не могу ничего сказать. Я Femap не исползовал лет 15. 

Я использую Patran+NASTRAN от  MSC. Что делается в Simcenter Nastran не знаю.

Насколько мне известно  Femap ориентирован на  NX nastran от Siemens.  Посмотрите

команды относящиеся к процессу оптимизации. Их там не так много. Это главное. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@dbarlam а где конкретно можно посмотреть сам команды? Я же по сути работаю через пре и пост процессор, который сам формирует входящий файл, я руками ничего не пишу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19.07.2021 в 09:01, fakemade сказал:

я правильно понимаю, что я с помощью Simcenter Nastran не смогу решить задачу?

Вроде работает. Результат для комбинации из двух лоадкейсов не совпадает с результатами для нагрузок по отдельности.

Что касается самого расчета - за правильность я не отвечаю, я там выставил ограничения случайным образом.

Вот нейтральный файл версии 2019.1.

https://fex.net/ru/s/mkx33pn

1.png

 

2.png

 

3.png

Ну и визуально результат от двух лоадкейсов выглядит как некая комбинация из результатов для двух отдельных нагрузок.

14.07.2021 в 16:31, fakemade сказал:

причем для одного есть Normalized mass density (но показывает откровенный бред)

Вот похоже что для первого сабкейса записывается результирующая Normalized mass density а для остальных она не нужна так как результат оптимизации должен быть один.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Команды все есть в Nastran Manuals , в частности QRG ( Quick Reference Guide)

А вообще очень рекомендую все ,что касается оптимизации , дополнять вручную

Очень помогает понять как и что делается

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun @dbarlam благодарю за помощь. Попробую поковырять нейтральный файл и погляжу в справку. Если что, еще вернусь с вопросами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@fakemade Подробное описание оптимизатора есть в документе optimization.pdf в вашей папке с Фемап.

C:\Program Files\Siemens\Femap\nastranhelp\pdf

 

Я в своем файле никаких особых опций не включал. Достаточно только сделать два сабкейса. Так что я сделал все то же что и вы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Богоманшин Игорь
      Эта пластина не совсем походит для вашего чугуна, производитель пишет "для стали и нержавейки", чугун как опция, рекомендует для К25, а у вас К10 (перлитный). Посмотрите в том же магазине пластины, у которых диапазон применения К05-К30. Но не факт, что пойдут без задиров.  Придется нескольких производителей пробовать.
    • FAV83
      Кто может помочь по расчету полноконусной форсунки для воды, в трубопроводе? Расход  требуется 5,53 м3/ч, разница в давлении 0,434МПа. Требуется разработать чертеж под изготовление, если есть желающие - пишите в личку 
    • Zergus
      Выкладывайте сюда свои "чудеса", может по модели получится понять, что в ней не так. А если есть возможность писать в техподдержку - кидайте им свой файл, думаю разберутся.
    • FAV83
      Интересует аналогичная задача по расчету полноконусной форсунки для воды, но мне требуется разработать чертеж по опросному листу, если есть желающие - пишите в личку 
    • Богоманшин Игорь
      А есть подтверждение в каких либо нормативных документах? Или только из соображений "максимально минимальная себестоимость"?
    • ANT0N1DZE
      Это не поможет ответить на этот вопрос конкретными числами. Судя по всему, там металлические частички внутри материала. Подобные эластомеры существуют и применяются. 
    • gudstartup
      как перевести шпиндель снова первоначальный режим управления скоростью когда ему пофиг число импульсов на оборот? резьбу пока резать не будут а в подпрограмму смены можно что нить добавить или в реализацию m19  чтобы чпу из режима контроля позиционного кодера вышло?
    • gudstartup
    • mactepnew
      Вот я тоже так думал, пока не столкнулся с обратным) Как еще столкнусь, пришлю скриншот. Хаос еще в том, что порядок в дереве построения весьма условный. операция, которая стоит перед групой, имеет бОльший timestamp(пардон, не знаю как это в переводе), чем эта группа, и выполняется позже. При этом все операции в группе имеют timestamp на пару сотен меньше и выполняются раньше, чем две группы, стоящие перед ней. Логика?  Если в эскизе все элементы определены, то можно поставить еще один размер (хочешь переопределить эскиз - да пожалста!), изменить его - и NX самостоятельно выберет, какой размер или ограничение отпустить и весь эскиз летит к чертям. Это ли не хаос?   Назовете хоть один CAD, которым можно пользоваться так? Любой из встреченных мной имеет много неочевидных нюансов, которые конечно не проявляются при выполнении университетского или базового курса. В Creo я на протяжении 5 лет находил всё новые фишки, которые не прописаны в документации. Огромная благодарность Ruslan за пояснения тонкостей. Даже Компас и Solidworks, которые считаются самыми дружественными, оказалось непросто обуздать, когда проходил собеседования и делал тестовые. А ведь университетский курс знал на отлично!   Возвращаясь к NX - вот сегодняшний пример. Утром деталь была оранжевая, единая. Изменил пару уклонов и толщин, стала желтая с элементами оранжевого и частично твердотельной, частично листовой. Я даже не знаю, как сформулировать вопрос в поддержку. 
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
×
×
  • Создать...