Jump to content

Как найти ось жесткости /нейтральную ось?


Recommended Posts

de1ay

Доброго времени суток. У меня имеется сечение крыла летательного аппарата. Для определенных нужд необходимо определить положение оси жесткости этого сечения. Когда искал информацию в интернете, понял, что есть определенные расхождения в понимании/применении подобных терминов, поэтому уточню. Я имею в виду ось сечения относительно которой EJ над осью будет равен EJ под осью (сечение не симметрично). Руками это считать довольно затруднительно. Учитывая количество сечений, для которых нужно сделать расчет, ручные вычисления вообще теряют смысл. Точно знаю, что место положения этой оси можно определить/вывести в ansys. Может кто-то сталкивался с данной задачей и понимает, о чем я говорю - подскажите, как это сделать. 

P.S. строго не судить, задача для меня не профильная. Могу плавать в теме. Заранее спасибо

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Fedor

Тензор никогда не будет равным нулю. Достаточно равенства нулю проекции на нормаль к сечению ... 

n. S . n    :) 

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
7 часов назад, ДОБРЯК сказал:
12.07.2021 в 21:57, Fedor сказал:

Можно вытянуть до трехмерной балки. Приложить консольную нагрузку как для консольной балочки. Где-то появится линия с нулевыми напряжениями. 

Для такого сложного сечения как у ТСа нужно угадать направление приложения нагрузки, чтобы не было кручения.

Если сечение ТСа для вас очень сложное, то покажите как приложить консольную нагрузку для швеллера, чтобы определить центр изгиба.

Link to post
Share on other sites
Fedor

Писали же - хоть как но два не совпадающих  раза. Лучше всего нормальные напряжения возвести в квадрат и сложить. Тогда точка где в обоих случаях нуль будет одна :)

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
57 минут назад, Fedor сказал:

Писали же - хоть как но два не совпадающих  раза. Лучше всего нормальные напряжения возвести в квадрат и сложить. Тогда точка где в обоих случаях нуль будет одна :)

Я думал что вы знаете как определять центр изгиба швеллера. А вам просто хочется поговорить. 

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК

Определил центр изгиба для швеллера.

1.jpg

Один расчет и много правых частей. Так удобнее анализировать результаты расчета.

Швеллер симметричный поэтому направление силы менял для одного узла.

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК

Направление силы менял в этом узле.

2.jpg

@Fedor как-то эту задачу решает через нулевые напржения.:biggrin:

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
25 минут назад, Fedor сказал:

Вам бы справочник по сопромату посмотреть какой-нибудь с сортаментами. Там нейтральные оси и центр изгиба нарисованы :)  

Эта ваша пластика никому уже неинтересна.

 

1.jpg

Определите центр изгиба через нулевые напряжения. Докажите себе и другим что умеете это делать. 

12.07.2021 в 22:21, AlexArt сказал:

@Fedor , по-моему вы нелепицу пишите или что-то гениальное. :biggrin:

Можете воспроизвести свой алгоритм более подробно на примере швеллера?

Пока гениального не видно. Даже на примере швеллера.

Link to post
Share on other sites
soklakov
14.07.2021 в 09:48, статист сказал:

Жаль. @udlexx приятный собеседник.

я пока дочитаю, но разрешите поддерждать!!

и нет, это не о_суждение действий администрации

@de1ay , ушел уже?

Link to post
Share on other sites
статист
13 часов назад, soklakov сказал:

@de1ay , ушел уже?

Видно да.

В Code_Aster нашел интересное описание, как идет у них расчет центра кручения через поле температур в сечении. Решается тепловая задача на сетке в сечении и из нее вытаскивается некий потенциал, который в дальнейшем используется для расчетов параметра сечения. Нихрена не понял, но ооочень интересно. Может кто объяснит как это и откуда?

Переведенный файл с описанием метода прикладываю.

r3.08.03_RUS.pdf

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
soklakov
10 часов назад, статист сказал:

Нихрена не понял, но ооочень интересно.

как говоритсЯ, светлая память автору.

10 часов назад, статист сказал:

Может кто объяснит как это и откуда?

старницы какие смотреть? 

Link to post
Share on other sites
статист
1 час назад, soklakov сказал:

старницы какие смотреть? 

Приложение 1. За перевод не обессудьте, не француз. 

Со стр. 25 идет много формул, которые через вариационные постановки приводятся к какой-то форме, а затем на стр. 30 идет коронная фраза:

 

Цитата

Видно, что с этой новой формулировкой поставленная математическая задача возвращается к линейной тепловой задаче с определенной нагрузкой. Это легко запрограммировать в Code_Aster.

 

И все. Дается еще по тексту ссылка на книжку. Но там надо ее иметь и быть французом.

BATOZ J.L. & DHATT G. : "Modélisation des structures par éléments finis. Volume 2, poutres et plaques". HERMES, Paris, 1990

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
de1ay

Я не ушел, но нить повествования потерял) 

23.07.2021 в 14:17, статист сказал:

Видно да.

 

Link to post
Share on other sites
AlexKaz

Суть задачи потерялась. У ТСа особый случай, когда балка выполнена из разных материалов. Будят ярко выраженная зависимость прогиба/кручения от свойств и геометрии.

24.07.2021 в 02:29, статист сказал:

возвращается к линейной тепловой задаче

Насколько помню, это вроде не про то. Задача решается в потенциалах и потоках, это да, метод решения для произвольного контура с произвольным количеством дыр в нём описан даже в тонких книжках по теории упругости. Не помню, ну или на глаза не попадалось, чтобы в ТУ решалась задача изгиба и кручения биметаллических сложных сечений.

И потом, крылышко неоднородное по длине, там периодически встречаются полости.

23.07.2021 в 14:17, статист сказал:

объяснит как это и откуда?

Демидов Теория упругости 132-184

Ещё Амензаде ТУ.

Link to post
Share on other sites
статист
27.07.2021 в 21:18, AlexKaz сказал:

Насколько помню, это вроде не про то. Задача решается в потенциалах и потоках, это да, метод решения для произвольного контура с произвольным количеством дыр в нём описан даже в тонких книжках по теории упругости. Не помню, ну или на глаза не попадалось, чтобы в ТУ решалась задача изгиба и кручения биметаллических сложных сечений.

И потом, крылышко неоднородное по длине, там периодически встречаются полости.

Демидов Теория упругости 132-184

Ещё Амензаде ТУ.

Посмотрю, спасибо!

Еще навеяло посмотреть Мусхелишвили. Некоторые основные задачи математической теории упругости.  Там есть про это на стр. 522-538 (это про кручение) и 539-574 (это про изгиб).

Link to post
Share on other sites
soklakov
26.07.2021 в 15:57, de1ay сказал:

Я не ушел, но нить повествования потерял) 

да Федор все в первом же посте написал, так-то

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Xugack
      Посмотрел модель, много деталь (фаски, скругления, вырезы...), еще болты, подшипники. Чтобы все это описать сеткой нужно прилично места. В целом расчетная модель это не модель реального изделия, нужны упрощения, разбитие на узлы и т.д. Подход - все красиво замоделить, а потом давай считать редко когда дает результат. Места на диске наверное хватит, а 16 оперативы, не сказал бы что это много для таких задач, тем более если считать модель как есть
    • 140466
      Ну это очевидное объяснение , но как-то даже для нота перебор. У меня 16 гигов оперативки. Довольно сносно. 30 гигов на диске. Сколько ж ему надо, если этого мало? 
    • Xugack
      Может у вас просто ПК не тянет расчет. Места на диске не хватает, или оперативки
    • 140466
      Объясните мне тупому, что я делаю не так?  Нужно посчитать на прочность не шибко сложную сборку (https://drive.google.com/file/d/1-zYd7bTwjAmUhW_0yLA3NmiQfzqoqoTb/view?usp=sharing) С трудом и матюгами сделать сетку удалось. Однако посчитать на прочность никак не получается. Вроде как что-то надо сделать с отверстия под болты (пока пытаюсь сделать mat bonded и обойтись без болтов, но отверстия под них оставил). Очевидно, что такая сборка должна считаться, но мне выдаёт, что закончилась физическая память. 
    • 12val12
      https://drive.google.com/file/d/1bSIqExNcY4YJwXe1raH1XqbokU7JEM1U/view?usp=sharing
    • karachun
    • 12val12
      https://drive.google.com/file/d/1bSIqExNcY4YJwXe1raH1XqbokU7JEM1U/view?usp=sharing в архиве  1.6 мб   вроде уже открыл
    • 12val12
      @karachun https://drive.google.com/file/d/1Di1l_vpka5U15pTDgHOl8s7PXJ2283n_/view?usp=sharing   файл больше 21мб
    • Ветерок
      котики https://vk.com/golf_stream_spb?w=wall3958979_2090%2Fall
    • karachun
      @12val12 Скиньте файл. Мало ли что вы там накрутили.
×
×
  • Create New...