Jump to content

проблема с блокировкой револьверной головы токарного станка


Recommended Posts

Доброго всем дня.

Может быть кто-то сталкивался с такой проблемой, подскажите.

Токарный станок Spinner TS66 Compact с ЧПУ Sinumerik 840d. Идёт смена инструмента по программе - голова разблокируется, поворачивается, а потом вместо того, чтобы голова заблокировалась и поехала работать, включается приводной инструмент на максимальной скорости, крутится 2-3 секунды, и станок "встаёт". В моей программе приводной инструмент не используется.

Ошибки вылезают: "700252 No feedback from turret", "700756 TOOL: Feedback Turret locked is missing".

Поделитесь опытом, как исправить.

Спасибо.

 

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
andref

А в режиме JOG револьверная  головка перемещается нормально? У меня станок Spinner TC-42 тоже с приводным инструментом, но ничего похожего не было. У вас на головку и на приводной инструмент отдельные серводвигатели с энкодерами?

Link to post
Share on other sites
29 минут назад, andref сказал:

в режиме JOG

иногда нормально работает, иногда так же глючит

30 минут назад, andref сказал:

У вас на головку и на приводной инструмент отдельные серводвигатели с энкодерами?

да, отдельные сервоприводы

Link to post
Share on other sites
andref

После чего это произошло первый раз? Приводной блок общий для  этих двух двигателей? Если есть еще такой станок попробуйте поменять. Посмотрите в меню Drive Config сравните  с другим станком

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, andref сказал:

После чего это произошло первый раз?

Даже не знаю, когда это началось. Сначала такое появлялось редко, потом чаще, сейчас вообще невозможно работать... 

 

Мне только не понятно, с какого перепуга вообще включается приводной инструмент. Да, перед разблокировкой приводной инструмент включается кратковременно, чтобы встать в нулевое положение, но зачем ему включаться при блокировке головы?...

19 минут назад, andref сказал:

Если есть еще такой станок попробуйте поменять. Посмотрите в меню Drive Config сравните  с другим станком

Больше аналогичных станков нет...

Link to post
Share on other sites
Tad
2 часа назад, nein сказал:

Ошибки вылезают: "700252 No feedback from turret", "700756 TOOL: Feedback Turret locked is missing".

ЧПУ не получает сигнала о фиксации револьвера. Головка при этом, возможно, зафиксирована. Проверяйте механизм фиксации, датчик, подтверждающий фиксацию револьвера, цепь от датчика до ЧПУ. 

Link to post
Share on other sites
andref
3 часа назад, Tad сказал:

Проверяйте механизм фиксации, датчик, подтверждающий фиксацию револьвера, цепь от датчика до ЧПУ. 

Все это правильно, в этих головках 2 датчика(зажима и разжима) и электромагнитный клапан. Поворот головки осуществляется синхронным двигателем с абсолютным энкодером. Если позиция энкодера сбилась то головка не сядет до конца и датчик зажима не сработает. Но какого тогда включается приводной инструмент даже в режиме JOG?

@nein как референцировать головку вы знаете? Может стоит попробовать.

Link to post
Share on other sites

@andref Я, наверное, чего-то не понимаю - иногда револьвер нормально поворачивается и фиксируется - разве такое возможно, если револьвер не референцирован?

Link to post
Share on other sites
andref

 

20 минут назад, nein сказал:

иногда револьвер нормально поворачивается и фиксируется - разве такое возможно, если револьвер не референцирован

сбился на несколько градусов, иногда садится иногда нет Было несколько раз операторы жаловались головка периодически не садится, сделаешь референцирование и все хорошо, ошибка была в пределах 5 градусов

Edited by andref
Link to post
Share on other sites
gudstartup
21 час назад, nein сказал:

Spinner TS66

Опубликуйте модель револьверной головки.

Если у вас отдельный серво привод для вращающегося инструмента то введение его в работу без фиксации револьверной головки и команды для его включения просто невозможно так как привод приводного инструмента не должен иметь сигнала regulator freigabe на момент поворота револьверной головки а значит не способен включится. Если же у вас используется один и тот же сервопривод то приводной инструмент подключается к валу двигателя при помощи подвижных блоков с зубчатыми колесами но даже в этом случае plc логика должна контролировать положение вал шестерни и переключится с приводного инструмента на поворот РГ.

Для большей ясности можете выложить эл. схему вашего станка?

У вас РГ требует референцию после выключения станка если да то датчик не абсолютный?

Ошибки датчика наиболее часто связаны с загрязнением его оптической системы у вас также возможны проблемы муфтой крепления вала двигателя поворота РГ к приводному валу особенно если там используется сильфонная муфта.

У на было несколько случаев с ее обрывам на SPINNER ТС300 при этом револьверная головка вообще оставалась на своей позиции зато двигатель с абсолютным датчиком прекрасно отрабатывал команду поворота!

Несколько раз это было причиной серьезных аварий. Производитель РГ не укомплектовал свой продукт дополнительным датчиком положения РГ наверное это делается опционально но приводит к весьма печальным последствиям.:sad:

Edited by gudstartup
Link to post
Share on other sites

@gudstartup Я не могу сказать модель РГ - похоже от времени шильдик стёрся. По-моему, какой-то Sauter.

Перефотографировать все эл. схемы станка? Или какую-то страницу?

Мне тоже не понятно, отчего возникает команда на включение приводного инструмента...

 

@andref Если не сложно, киньте, пожалуйста, методику референцирования РГ.

Если я правильно понимаю, у меня отдельные сервоприводы:

339cc08e-6412-478c-937e-11504b5b21e8.jpg

Link to post
Share on other sites
gudstartup
4 минуты назад, nein сказал:

Перефотографировать все эл. схемы станка? Или какую-то страницу?

Все не нужно только с сигналами которые относятся к фиксации расфиксации РГ и Приводного инструмента. Также неплохо бы топологию серво приводов.

У нас на РГ Sauter идет отдельная документация и поворотом управляет не привод пр-ва Siemens а отдельный не помню какого брэнда но в нем есть программа PLC и он при получении на своем входе кода инструмента ищет необходимую позицию а на привод вращающегося инструмента работает Sinamics

Link to post
Share on other sites
12 минут назад, andref сказал:

Похоже на вашу схему?

да, кусок из моей документации полностью соответствует

21 минуту назад, gudstartup сказал:

только с сигналами которые относятся к фиксации расфиксации РГ и Приводного инструмента

 

d74ef75e-e163-43c0-8d26-297dbb676457.jpg

Link to post
Share on other sites
gudstartup
7 минут назад, nein сказал:

да, кусок из моей документации полностью соответствует

Если полностью соответствует то тогда прежде всего проверьте муфту.

Так как у вас используется абсолютный датчик то процедура референции РГ после смещения или потери позиции должна быть описана отдельным пунктом в руководстве по эксплуатации.

В общих случаях с линейными осями это не вызывает проблем и осуществляется в соответствии с вот этой инструкцией- >

image.png

Как осуществлять ее в вашем случае знает станкостроитель 

Link to post
Share on other sites
andref

ссылку на документ фирмы Spinner по референцированию  я привел выше под рисунком части схемы привода. Смущает что оба двигателя подключены к одному  двухосевому приводу, поэтому и предлагал его поменять.  Вот схемы станка в электоронном виде , могут немного отличаться от вашей , но не критично.

TS46_12ENGLISCH_21082006.PDF

Link to post
Share on other sites

@andref можно вас попросить прислать схемы в электронном виде - у меня только в бумажном.

@andref спасибо, вы меня опередили

Link to post
Share on other sites
andref

Это значит что при выборе оси Turret в режиме JOG головка разжимается, а при выборе оси Z или X головка зажимается , то есть просто нажимаем кнопку Z и проверяем по концевику зажима что головка села

Edited by andref
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
gudstartup

@nein Еще проверьте гидро-клапан на зажим разжим РГ у нас был случай что датчик зажима не срабатывал из-за загрязненного гидро-клапана (точнее срабатывал но с задержкой ) и появлялась ошибка по таймауту зажима РГ.

Link to post
Share on other sites

Отреференцировал я РГ, включил - всё работает. Примерно час всё нормально работало, и опять началось то же самое - голова не блокируется, включается приводной инструмент на максимум, а потом по всей видимости по таймауту срабатывает остановка... 

25 минут назад, gudstartup сказал:

Еще проверьте гидро-клапан

Я проверю гидроклапан, но всё равно никак не могу понять, отчего включается приводной инструмент.

Link to post
Share on other sites
andref

Все таки мне кажется что что то с приводом. А посмотрите по шильдеку  приводные блоки осей XZ и turret-tool  полностью одинаковые? Если да можно поменять их местами. На 840d ничего настраивать не надо в отличии от 840DSL  Можно еще попробовать отключить ось приводного инструмента в параметрах ( делал когда двигатель сгорел и ждали нового ) но такой вариант вас врядли устроит

Link to post
Share on other sites
gudstartup
23 минуты назад, nein сказал:

а потом по всей видимости по таймауту срабатывает остановка... 

А как вы сбрасываете ошибки ведь если сигнал о блокировке не появится ошибки не должны квитироваться?

Или вы устраняете эту ошибку в ручном режиме?

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, andref сказал:

Можно еще попробовать отключить ось приводного инструмента в параметрах

можете подсказать, как отключить приводной инструмент - я его на этом станке вообще не использую

 

4 минуты назад, gudstartup сказал:

А как вы сбрасываете ошибки ведь если сигнал о блокировке не появится ошибки не должны квитироваться?

Или вы устраняете эту ошибку в ручном режиме?

Иногда станок постоит и сам поедет. Иногда перевожу в JOG, перещёлкиваю на другой инструмент, жму 'Z' - голова блокируется и ошибки сами пропадают...

Link to post
Share on other sites
gudstartup

@nein Судя вот по этому примечанию датчики положения РГ I39.3 I39.2 не устанавливаются при использовании РГ с вращающимся инструментом 

это если верить схеме

image.png

Поэтому датчики блокировки разблокировки вращающегося инструмента могут являтся или являются одновременно датчиками блокировки разблокировки РГ если я конечно правильно понимаю.

Жаль что шильдик на РГ и нельзя узнать ее точную модель:sad:

Link to post
Share on other sites
andref
38 минут назад, nein сказал:

можете подсказать, как отключить приводной инструмент

Сначала создайте архив параметров. (никогда не помешает).

В машинных данных оси, которую надо отключить:

30130 => 0
30240 => 0

30150 => 1

30130 - способ задания(0-симуляция, 1 - рабочий)
30240 - тип датчика (0- симуляция, остальные значения обозначают тип датчика),

30350 - симуляция сигналов от привода к ПЛК (1-симуляция, 0 - рабочий режим).

запишите значения параметров которые были

В конфигурации приводов сделайте привод приводного инструмента неактивным. Или параметр 13000[ индекс оси] ставите в 0

Edited by andref
Link to post
Share on other sites
andref

А может действительно как намекает@gudstartup поробовать заменить дачтчик зажима головки?

Link to post
Share on other sites
gudstartup
2 часа назад, andref сказал:

Все таки мне кажется что что то с приводом. А посмотрите по шильдеку  приводные блоки осей XZ и turret-tool  полностью одинаковые? Если да можно поменять их местами. На 840d ничего настраивать не надо в отличии от 840DSL  Можно еще попробовать отключить ось приводного инструмента в параметрах ( делал когда двигатель сгорел и ждали нового ) но такой вариант вас врядли устроит

Если отключит то как будет выполнятся расфиксация и фиксация которая как видно из сообщений автора требует реферирования вращающегося инструмента

 

17.06.2021 в 17:07, nein сказал:

Да, перед разблокировкой приводной инструмент включается кратковременно, чтобы встать в нулевое положение, но зачем ему включаться при блокировке головы?...

Возможно в алгоритме заложено реферирование приводного инструмента как до разблокировки так и при блокировке РГ. Что видимо вызвано необходимостью взаимной правильной ориентации механических узлов РГ

17.06.2021 в 17:50, Tad сказал:

Проверяйте механизм фиксации, датчик, подтверждающий фиксацию револьвера, цепь от датчика до ЧПУ. 

Возможно при фиксации датчик промаргивает при этом ЧПУ начинает процедуру реферирования вращающегося инструмента и именно поэтому мы наблюдаем его вращение...:g:

Link to post
Share on other sites
Tad
4 часа назад, gudstartup сказал:

Возможно в алгоритме заложено реферирование приводного инструмента как до разблокировки так и при блокировке РГ

 

4 часа назад, gudstartup сказал:

Возможно при фиксации датчик промаргивает при этом ЧПУ начинает процедуру реферирования вращающегося инструмента

Возможно и так. А еще возможен баг в программе электроавтоматики, приводящий к такому эффекту при данных вводных. Я бы начал с устранения основной проблемы, а по поводу нештатного вращения лайв тула сообщил бы производителю. 

Link to post
Share on other sites
andref

Глянул еще раз  схему вашего станка клапаны зажима и разжима головки включаются через реле 40k72.4 (unlock) и 40k72.3 (lock) Вот реле зажима головки я бы поменял - периодически не контачит соответственно головка не садится-бывает частенько. Но почему включается приводной инструмент все равно не понятно

Link to post
Share on other sites

Я поставил дополнительный вентилятор в шкаф управления - пока вроде стало лучше...

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Chardash
      Как сказал @Fedor , частенько сообщения пишутся с гаджетов, автодополняющих текст по алгоритмам искусственного интеллекта. Автор временами в полете или на коне, пишет при свете свечи или же в полной темноте. Перо не пишет или чернила высохли, что же делать? Увы, что написано пером, того не вырубишь топором, на форуме не изменить пост. Классно, если остается время и терпение на редакцию сообщения.   Теперь 9,7 по главреду. 
    • karachun
      Так радоваться надо. Тут люди деньги большие платят за знания а вам бесплатно предложили.   Если проблема со скачиванием вот тех файлов из всем известного сайта то вот, я закинул файлы на файлообменник. Ссылка протухнет через неделю так что не думаю что нас забанит РКН. https://fex.net/s/xv5f4dd Скачивайте, ставьте виртуальную машину (например Virtual Box), накатывайте на нее Windows XP и ставьте Настран. У меня по такому пути все заработало, только гостевые дополнения Virtual Box надо устанавливать из безопасного режима.   Для всего остального у вас есть джедай-прочнист с 20+ летним стажем.
    • kolo666
      Как раз на днях мне скидывали ваши тесты по МКЭ, которые пестрили всяким бредом и фанатизиями препода, типа такого:     Если это дело рук вашего джедая с 20 летним опытом, то советую бежать подальше)
    • APRyabikov
      расклад чуть сложнее. У меня направление технологического проектирования и к прочности оно имеет весьма поверхностное отношение) я проявил некоторую инициативу и теперь я являюсь кем-то наподобии юного подавана на обучении в частном порядке у джедая-прочниста с 20+- летним стажем с перспективами на трудоустройство, как-то так
    • karachun
      Продублировал хвост предыдущего сообщения а то вдруг не увидели.   @APRyabikov Уточните - вы учебник учите только чтобы сдать экзамен в виде вопросов или вы еще и лабораторные работы будете делать? Если и лабораторные работы и в вот этом старом Настране то вам нем смысла браться за новые версии. Берите учебник, скачивайте Настран 4 и запускайте его на виртуальной машине и сразу разбирайтесь с его интерфейсом.   P.S. И не надо падать в обморок, я не ваш преподаватель из МАИ, я вообще в России никогда не был. Это развлечение у нас форумное такое, находить про спрашивающего всю информацию и постепенно ее выкладывать, чтобы человека начали одолевать сомнения.  
    • APRyabikov
      да, я с четвёртого курса) чтож, постараюсь
    • karachun
      Алексей, это у вас какой курс получается? Четвертый? Самое начало по сути. Еще времени много. Можете и успеть все освоить. Вам как авиастроителю такое надо знать обязательно.     @APRyabikov Уточните - вы учебник учите только чтобы сдать экзамен в виде вопросов или вы еще и лабораторные работы будете делать? Если и лабораторные работы и в вот этом старом Настране то вам нем смысла браться за новые версии. Берите учебник, скачивайте Настран 4 и запускайте его на виртуальной машине и сразу разбирайтесь с его интерфейсом.   P.S. И не надо падать в обморок, я не ваш преподаватель из МАИ. я вообще в России никогда не был. Это развлечение у нас форумное такое. находить про спрашивающего всю информацию и постепенно ее выкладывать, чтобы человека начали одолевать сомнения.
    • GS
      до кучи, так сказать Ansys тех времен == === https://dropmefiles.com/MVSKq  100 мб
    • karachun
      @APRyabikov Самое главное забыл. Если вам нужна самая актуальная версия Femap то можете скачать пробную версию бесплатно на сайте Сименс. Она действует 45 дней. Для обучения по учебнику вполне достаточно. https://www.plm.automation.siemens.com/store/en-us/trial/femap.html
    • Render7
      Станок 91г.кажется. На шильдике U1, но в документации встретилось: AGIETRON U1(AT50).  Операционная система внешне оформлена как MS-DOS. Вверху при загрузке - перечень номеров плат. Ниже столбиком  NDP Ready, Dubble Ready и т.д.
×
×
  • Create New...