Jump to content

Безбумажная технология - миф или реальность


Recommended Posts



Anatoly Suzdaltsev

Как 14? На сайте по ссылке написано 11!

 

Все верно, 11 ноября вебинар был успешно проведен. Все желающие на нем присутствовали.

 

14 ноября будет разослана запись вебнара. Если вы по какой-то причине не знали / не смогли присутствовать, то можно подписаться на получение записи и посмотреть вебинар в записи.

Link to post
Share on other sites
  • 7 months later...

Сквозное производственное и технологическое планирование прямо с ПК при помощи CELOS®

 

Панель управления CELOS от DMG MORI упрощает и ускоряет процесс от идеи к готовому продукту. Приложения CELOS АРРs позволяют пользователю упростить процесс управления, документирования и визуализации сведений о технологическом процессе и о параметрах станка. CELOS объединяет цех и вышестоящие структуры предприятия и создает основу для полностью оцифрованного производства без использования бумажных носителей . CELOS совместима с системами PPS и ERP и может быть связана с приложениями CAD / CAM. CELOS открыта для ориентированных на будущее расширений для приложений CELOS APP. 

 

http://www.dmgmori.com/webspecial/journal_2015_1/ru-RU/wp-celos-pc-version.htm

 

http://ru.dmgmori.com/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%8B/celos#Видео

Link to post
Share on other sites
  • 6 months later...

1.jpg

 

 

Навигатор производственных процессов HNC IMPAKT: оптимальный маршрут к эффективному производству

Инновационным инструментом, позволяющим максимально эффективно использовать имеющиеся производственные мощности и повысить качество продукции, является – навигатор производственных процессов HNC IMPAKT.

При реализации проекта технического перевооружения предприятие-заказчик получает нормативную базу (НБС), в основе которой лежат бизнес-процессы внедряемого производства, информационно поддерживаемые системой документов, а также содержащие нормативы их выполнения. Новые бизнес-процессы и нормативы, разработанные и проверенные практикой , позволяют:

  • обеспечить достижение запланированного бизнес-результата внедряемого производства;
  • обучить и аттестовать специалистов предприятия, задействованных в внедряемых бизнес-процессах;
  • гарантированно достичь бизнес-результата внедряемого производственного процесса и обеспечить его устойчивость после завершения внедрения.

Технология HNC (Human Numeric Control), реализуя принципы методологии НБС, является технологией современной организации труда, грамотного нормирования, контроля над соблюдением норм, привязки этих элементов к системе мотивации трудовой деятельности работников и направлена на повышение прибыли предприятия.

Навигатор производственных процессов HNC IMPAKT (Interactive Manufacturing Process Assistance Kiosk) представляет собой информационный терминал, являющийся программно-аппаратной реализацией интерфейса работы технологии HNC. Его основная задача – минимизировать влияние человеческого фактора на ход выполнения техпроцессов, тем самым повысить производительность труда и, как следствие, увеличить прибыль предприятия.

Навигаторы HNC IMPAKT устанавливаются непосредственно возле каждой единицы оборудования, а также на рабочих местах мастера и начальника цеха и позволяют повысить эффективность и производительность их труда. Так, например, для операторов и наладчиков станков навигаторы играют роль помощника и наставника, являясь источником полной и актуальной информации об обрабатываемых деталях, базой знаний о техпроцессах, таймером и «светофором» выполнения заданий. Их использование позволяет не менее чем на 30% сократить непроизводительную работу оборудования во время таких процессов как, наладка станка, отладка управляющей программы. Для мастера и начальника цеха навигатор играет роль «светофора» состояния выполнения техпроцессов в цехе и является источником и аккумулятором объективной информации о загруженности станков, позволяя вовремя определить, какой станок вышел из строя или отстает от плана, для того чтобы вовремя принять оперативное решение для исправления ситуации.

Основные функции Информационно-справочная функция

Навигатор обеспечивает просмотр любой конструкторско-технологической документации (чертежи, техпроцессы, пошаговые инструкции выполнения работ), простым касанием пальца на экране, что позволяет:

  • значительно сократить время на поиск информации;
  • быстро ориентироваться при выполнении новых операций;
  • сократить время на выполнение пуско-наладочных работ (благодаря пошаговым инструкциям);
  • своевременно получать актуальную информацию. Например, всякий раз, когда в технологию изготовления детали вносятся изменения или меняется программа ЧПУ, эта информация сразу отобразится на экране;
  • быстро вовлекать новых сотрудников в производственный процесс за счет обеспечения доступа к экспертным знаниям по бизнес-процессам.

В целом информационно-справочная система позволяет значительно сократить время на получение необходимой информации работником, и тем самым высвободить дополнительное время на выполнение иных производственных процессов.

Link to post
Share on other sites
  • 2 years later...
В 28.04.2012 в 10:03, Jaroslav033 сказал:

Идеальной нет - у каждой свои плюсы и минусы.

Обвешенная размерами 3D-модель это и есть 3D-чертеж. Корректировка СТП и вперед. Пример корретировки СТП - могу поискать, делал подобное пару лет назад (но не обещаю, что найду - горел домашний компьютер недавно). Вспомните, когда то и модель была в новинку, ничего же - освоились.

Внедрение ПДМ системы всегда приносит что-то новое :rolleyes:

SWE PDM, кстати, имеет WEB - интерфейс, но с неполным функционалам, на рабочем месте конструктора - да, требуется установка добавления. Но это все детали - согласен :)

Я не агитирую за DS.

Подниму тему.

Появился ли у кого за этот период опыт работы без чертежей вообще, по "Обвешенной размерами 3D-модели"?

 В технической реализации проблем не вижу. Проблемы с предъявлением такого продукта, изготовленного по модели, в НК, ОТК и ВП.

Пример корректировки СТП , у кого есть опыт, был бы крайне полезен.

Link to post
Share on other sites
lexx174
3 часа назад, ChipX сказал:

Подниму тему.

Появился ли у кого за этот период опыт работы без чертежей вообще, по "Обвешенной размерами 3D-модели"?

 В технической реализации проблем не вижу. Проблемы с предъявлением такого продукта, изготовленного по модели, в НК, ОТК и ВП.

Пример корректировки СТП , у кого есть опыт, был бы крайне полезен.

да давно,в авиапроме в этом плане неплохо продвинулись,и в плане стандартов тоже

Edited by lexx174
Link to post
Share on other sites
1 час назад, lexx174 сказал:

да давно,в авиапроме в этом плане неплохо продвинулись,и в плане стандартов тоже

Авиапром гражданский ?

Link to post
Share on other sites
lexx174
8 часов назад, ChipX сказал:

Авиапром гражданский ?

и там и там подвижки идут не первый год ,в той или иной степени. (Из неАвиапрома - возможно Камаз,они одни из передовиков в применении CAD/PLM). Основной подход - цифровое проектирование, цифровой макет, модель первична (хотя электронные ассоциативные чертежи могут иметь место быть).

 

Если говорить о самых последних веяниях - то тема "безбумажной технологии" это уже давно не новшество и не стоит на первом плане,сегодня уже на повестке следующий этап цифровизации - индутсрия 4.0, 4я промышленная революция/цифровой двойник производства, аддитивное производство.

 

Уже видел предлагают курсы для CAD специалистов по подготовке CAD моделей для последующего производства изделия посредством 3D печати

13 часа назад, ChipX сказал:

Пример корректировки СТП , у кого есть опыт, был бы крайне полезен.

СТП есть,но примеры дать не смогу по понятным причинам

Edited by lexx174
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, lexx174 сказал:

Уже видел предлагают курсы для CAD специалистов по подготовке CAD моделей для последующего производства изделия посредством 3D печати

 

Напечатайте мне, пожалуйста, выпарной аппарат высотой с 7-этажный дом и диаметром больше трёх метров..

Link to post
Share on other sites
ANT0N1DZE

3d печать - это еще довольно сыроватая технология, особенно для металлов, особенно у нас. 

Link to post
Share on other sites
piden
6 hours ago, ILL said:

Напечатайте мне, пожалуйста, выпарной аппарат высотой с 7-этажный дом и диаметром больше трёх метров..

Какие у тебя просьбы хитрые, однако! Ты на проблемы с габаритами изделий при 3д печати намекаешь, или с функциональностью?

 

Почему ты не просишь отлить тебе выпарной аппарат высотой с 7-этажный дом? Или на ЧПУ его тебе вырезать?

 

А так - отвали горку зеленых с 7-этажный дом - все тебе напечатают. Может еще и работать как надо будет...

 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
15 часов назад, piden сказал:

Ты на проблемы с габаритами изделий при 3д печати намекаешь, или с функциональностью?

 

С габаритами..

По крупному выпарной аппарат состоит из трёх частей: сепаратор,  циркуляционная труба и греющая камера.. Самая габаритная часть - сепаратор.. До 12 метров в длину и 3,6 в диаметре.. Больше мы не делаем, ибо уже такой только с сопровождением провезти можно..

Иностранцы делают кристаллизаторы больше 10 м в диаметре и сваривают из частей на месте монтажа..

 

Конечно, при применении 3д печати уменьшится количество сварных швов..На прочность метод изготовления влияет не сильно..

 

А так, там всего пара деталей сложной формы.. Эллиптическое днище и колесо циркуляционного насоса.. Остальное - цилиндры, конусы и прямоугольники..

 

15 часов назад, piden сказал:

Почему ты не просишь отлить тебе выпарной аппарат высотой с 7-этажный дом? Или на ЧПУ его тебе вырезать?

 

Для атомных станций грызут из поковок.. Аппараты золотые получаются.. Для обычной химии нерентабельно..

Link to post
Share on other sites
В 20.06.2018 в 09:01, lexx174 сказал:

и там и там подвижки идут не первый год ,в той или иной степени. (Из неАвиапрома - возможно Камаз,они одни из передовиков в применении CAD/PLM). Основной подход - цифровое проектирование, цифровой макет, модель первична (хотя электронные ассоциативные чертежи могут иметь место быть).

 

Если говорить о самых последних веяниях - то тема "безбумажной технологии" это уже давно не новшество и не стоит на первом плане,сегодня уже на повестке следующий этап цифровизации - индутсрия 4.0, 4я промышленная революция/цифровой двойник производства, аддитивное производство.

 

Уже видел предлагают курсы для CAD специалистов по подготовке CAD моделей для последующего производства изделия посредством 3D печати

СТП есть,но примеры дать не смогу по понятным причинам

Понял вас,очень интересно .Про КАМАЗ смею предположить что их успехи в этой области достигнуты в том числе благодаря их тесному сотрудничеству с DAIMLER. Про СТП - понятно )коммерческая тайна .

У меня проблема пока организационного характера скорее CAD/PLM успешно функционирует, по 3D моделе обрабатывается, но в ОТК оборудования нет для контроля детали на соответствие эталонной геометрии модели . Измеряют по старинке ,а что не могут измерить  - «пиши не контролируется» (сложные поверхности ).Нужно внедрять подобное оборудование , и создавать СТП для отступления от бумаги .так же вопросы  как сдать такие детали или сборки заказчику без чертежа как документа на изделия.

Link to post
Share on other sites
lexx174
12 часа назад, ChipX сказал:

в ОТК оборудования нет для контроля детали на соответствие эталонной геометрии модели . Измеряют по старинке ,а что не могут измерить  - «пиши не контролируется» (сложные поверхности ).Нужно внедрять подобное оборудование , и создавать СТП для отступления от бумаги .так же вопросы  как сдать такие детали или сборки заказчику без чертежа как документа на изделия.

У нас есть КИМ специальное для измерения детали на соответствие 3D геометрии, софтина соответствующая прилагается, так называемый реверс-инжиниринг.

https://www.plm.automation.siemens.com/es_es/Images/imageware brochure W 3_tcm52-23241.pdf

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites

Все упирается в деньги и регламенты, всегда чего то не хватает. Пока без бумаги, это дорого!

Link to post
Share on other sites
lexx174
4 часа назад, DSV сказал:

Все упирается в деньги и регламенты, всегда чего то не хватает. Пока без бумаги, это дорого!

Внедрение и освоение САПР (cad/cam/cae) изначально подразумевает <дорого> + повышение трудоемкости на начальных этапах освоения.

В бесчертежных технологиях аналогично - нужно чем-то пожертвовать - деньгами,трудоемкостью, текущей организацией процессов.

Вспоминается поговорка - кто хочет ищет средства, кто не хочет ищет причины.

То руководство которое хочет получить максимальный результат и цифровизацию ничего или почти ничего не вложив и не  оказывая поддержку на всех этапах этой трансформации - так и будет сидеть либо с бумагой, либо с псевдо единой информационной средой в виде приобретенного по принипу сэкономить неподходящего софта, навязанного ушлыми местными продавцами

 

 

@DSV  судя по подписи вы имели(или имеете) дело с 1C PDM - что можете рассказать про нее? где она подходит,где ее вообще нельзяк предприятию подпускать,для каких масштабов и отраслей подходит? можно продолжить в соответствующей теме

Edited by lexx174
  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
14 часа назад, lexx174 сказал:

 

@DSV  судя по подписи вы имели(или имеете) дело с 1C PDM - что можете рассказать про нее? где она подходит,где ее вообще нельзяк предприятию подпускать,для каких масштабов и отраслей подходит? можно продолжить в соответствующей теме

Было у меня два проекта внедрения, уже достаточно давно. Оба успешные. На мой взгляд, для успеха не так важен продукт, как решение организационных вопросов и создание нормативной документации. С этого я и начинал. Доработки делали и в 1С и в PDM консультировались у вендора тоже. На мой взгляд ограничения заложены в самой 1С, это скорость работы, необходимость в верификации данных, но есть и преимущества, это выход на производство и склады. Трудности будут с очень большой номенклатурой и большим количеством рабочих мест при одновременной работе, опять же это ограничение 1С. А так, очень пластичный продукт в большой мере инструментальный. По отраслям не скажу, везде где есть состав конечного продукта. Одно внедрение был кабельный завод с очень своеобразным составом продукции.

Link to post
Share on other sites
lexx174
1 час назад, DSV сказал:

Было у меня два проекта внедрения, уже достаточно давно. Оба успешные. На мой взгляд, для успеха не так важен продукт, как решение организационных вопросов и создание нормативной документации.

Насчет собственно продукта можно поспорить - в случае с 1С насколько удалось выяснить - у них непонятно насколько хорошо организована интеграция с CAD. Из того что выяснилось -двунаправленная интеграция сделана только лишь для Компас и SolidWorks(это сегмент средних сапр для малых и средних предприятий).

И везде под интеграцией с 1С PDM как достижение преподносится синхронизация собственно электронного состава изделия,

а как насчет атрибутивной информации?

хранение в PDM массово-инерционных характеристик?

хранение и синхронизация расчетных данных CAE?

CAM данные?

работа с полностью цифровой КД(включая PMI) без CAD а только через PDM?

есть ли у 1С тонкие клиенты?

цифровая подпись электронной КД в 1С PDM?

1 час назад, DSV сказал:

Доработки делали и в 1С и в PDM консультировались у вендора тоже.

Вы имеете ввиду совершенно другую PDM? Это была интеграция 1C УПП и PDM уже имеющаяся на предприятии?

 

 

 

Вот ключевой момент который выделяют разработчики 1C PDM как основное преимущество:

 

Цитата

Наибольший эффект от применения данного программного продукта достигается при его совместном использовании с типовыми конфигурациями «1С:Управление производственным предприятием 8» и «1С:Управление торговлей 8». В случае применения вместе с «1С:Управление производственным предприятием 8» на предприятии организуется замкнутый цикл подготовки производства, планирования ресурсов, который включает возможность автоматического расчета материальных потребностей в связи с изменениями, проведенными в результате извещений об изменении состава изделия.

 

Edited by lexx174
Link to post
Share on other sites
В 28.06.2018 в 08:07, lexx174 сказал:

У нас есть КИМ специальное для измерения детали на соответствие 3D геометрии, софтина соответствующая прилагается, так называемый реверс-инжиниринг.

https://www.plm.automation.siemens.com/es_es/Images/imageware brochure W 3_tcm52-23241.pdf

А ссылочкой на КИМ можете поделится пожалуйста, интересно очень.Фирмы  Siemens я так понимаю ?в качестве  CAD используете NX ?

Link to post
Share on other sites
lexx174
2 минуты назад, ChipX сказал:

А ссылочкой на КИМ можете поделится пожалуйста, интересно очень.Фирмы  Siemens я так понимаю ?в качестве  CAD используете NX ?

да NX, с какой-то версии Imageware должен быть уже интегрирован в сам NX.

КИМ FARO(если не ошибаюсь) посмотрите

http://cccp3d.ru/topic/3477-ким-faro-arm/

Edited by lexx174
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Ветерок
7 минут назад, ChipX сказал:

А ссылочкой на КИМ можете поделится пожалуйста, интересно очень.

Может, заинтересует.

http://www.metrologi.ru/production

И на всякий случай, реверсинжиниринг и контроль - две большие разницы. И требуют совершенно разного софта.

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
lexx174
В 20.06.2018 в 16:38, ANT0N1DZE сказал:

3d печать - это еще довольно сыроватая технология, особенно для металлов, особенно у нас. 

9 июля 2018 г., AEX.RU –  Специалисты ПАО «Ил» и ПАО «ВАСО» распечатали на 3D-принтере макет воздухозаборника сложной конструкции для установки на первый летный образец легкого военно-транспортного самолета Ил-112В. Это позволит оперативно скорректировать места крепления составных частей гидросистемы самолета, тем самым ускорив процесс подготовки борта к первому вылету. В настоящее время начался монтаж макета на самолет. Об этом сообщает пресс-служба ПАО "Ил".

«Так как Ил-112В создается с нуля, многие детали и комплектующие в процессе установки на самолет требуют доработки. Мы начали использовать 3D-принтер, чтобы понять, насколько верны или неверны были наши расчеты. Такие технологии позволяют не прерываться на доработку готовых изделий, что, в свою очередь, существенно сокращает сроки монтажа оборудования и удешевляет процесс производства», - сказал первый заместитель генерального директора ПАО «Ил» Павел Черенков. 

Пока что детали, распечатанные на принтере — это лишь тестовые образцы, которые перед первым вылетом будут заменены на металлические оригиналы, однако в планах освоить печать конструктивно несложных комплектующих, которые будут устанавливаться на серийные борта.

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...
В 29.06.2018 в 11:09, lexx174 сказал:

да NX, с какой-то версии Imageware должен быть уже интегрирован в сам NX.

КИМ FARO(если не ошибаюсь) посмотрите

http://cccp3d.ru/topic/3477-ким-faro-arm/

Благодарю . Про Faro arm много слышал .

В 29.06.2018 в 11:15, Ветерок сказал:

Может, заинтересует.

http://www.metrologi.ru/production

И на всякий случай, реверсинжиниринг и контроль - две большие разницы. И требуют совершенно разного софта.

Спасибо. Разумеется.реверс инженеринг в данном случае не рассматриваю. Нужен именно контроль

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...
Дедушка Миша

   Всё это хорошо, когда без бумажек. Только твёрдая копия никуда не исчезнет. Взять хотя ба совещание по модернизации изделия. Постелили на стол чертёж и пошли по нему рисовать. Каждый своё. Потому я всегда выкладываю цветные карандаши, что бы понимать, чьи это каракули. Если кто может представить такое на мониторе, расскажите.

   Но не это сейчас напрягает. Чувствуется большая уязвимость в том, что формируется с управлении производством и разработками. Представьте себе, что доллар девальвирован. При этом голубые фишки превращаются в труху. Индусы программисты уедут в Индию. Поддержка программных продуктов рухнет. Внешняя облачная среда нарушится. Останутся локальные структуры на уровне компактно расположенных производств, где информацию можно донести на флешке.

   Это не выдумки. Наши силовые структуры уже отмежевались от мировых сетевых заморочек и общих трендов развития. Они знают, что всё это рухнет и даже, боюсь сказать, когда и как.

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...
Maik812
26.11.2019 в 14:17, Дедушка Миша сказал:

увствуется большая уязвимость в том, что формируется с управлении производством и разработками. Представьте себе, что доллар девальвирован. При этом голубые фишки превращаются в труху. Индусы программисты уедут в Индию. Поддержка программных продуктов рухнет.

Ну и как много требовалось работать в 90-х/98/2008 ? Обычно все сворачивается..

Дедушка нет зависимости от интернета если то все будет работать, даже при ядерной войне, если есть Пилитричетво.

Edited by Maik812
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • gudstartup
      AWGP_0615_en_en-US.pdf
    • AlexKaz
      Масяня жжёт  
    • museok
      я в таких случаях пылил вакуумный стол и также забывал о перепадах , а 3 точки погоды не сыграют так так толщина листа может плавать по всей площади ,я видел что есть на стойках где строиться сетка высот , но к CAMу это никакого отношения не имеет 
    • maxems
      Плавает тут на форуме одна амеба в перьях. Твой вопрос ее уровня. На слух он примерно звучит так: тщмшукшщтмостыжщжффщшфузЩЦХЙЗЦВЙ.   Ну как, хорошо тебя откомпетентили комментарием типа  
    • Вили
      модель в личном сообщении отправил
    • gudstartup
      Что касается квитирования то управляющее слово соотносится с параметром SINAMICS  p0480 []  Вот что пишет SIOS по этому поводу только для датчика 0
    • boomeeeer
      Значит производитель не прописывал квитирование в логику. Проблема со считыванием позиции может быть из-за чего угодно, как из-за аппаратных проблем, так и из за помех каких нибудь  
    • Jesse
      @Han_solo , в настройках симулейшна у вас так:?
    • Viktor2004
      нет не квитируется. Квитируется только перезагрузкой. И снова выскочить может в любой момент. Иногда часами не появляются
    • boomeeeer
      Первая ошибка говорит Вам: 232137 <location>Encoder 2: Internal error when determining the position Message value: Fault cause: %1 bin Drive object: SERVO_COMBI, SERVO_SINUMERIK828 Reaction: OFF1 (IASC/DCBRAKE, NONE, OFF2, OFF3) Acknowledge: PULSE INHIBIT Cause: The DRIVE-CLiQ encoder fault word supplies fault bits that have been set. Fault value (r0949, interpret binary): Only for internal SIEMENS use. Remedy: Replace encoder Проверить статус параметра r0949 Вторая говорит: 207566 <location>Drive: Encoder error in PROFIdrive encoder interface 2 Message value: %1 Drive object: SERVO_COMBI, SERVO_SINUMERIK828 Reaction: NONE Acknowledge: NONE Cause: An encoder error was signaled for encoder 2 via the PROFIdrive encoder interface (G2_ZSW.15). Alarm value (r2124, interpret decimal): Error code from G2_XIST2, refer to the description regarding r0483. Note: This alarm is only output if p0480[1] is not equal to zero. Remedy: Acknowledge the encoder error using the encoder control word (G2_STW.15 = 1). Проверять статус параметра r2124 Со всеми данными в Сименс. Глядишь что дельное подскажут.   Проблема кроется скорее всего в одном из датчиков, подключенных по профинету, либо кабеле, либо каких то модулях датчиков, типа SMI, а может и в неправильной конфигурации, либо несоответствии конфигурации профинет узлов и реальному подключению. Тут надо всё проверять, но в сименс бы я написал первым делом   О того, что вы её квитируете проблема не исчезнет. Квитируется из логики ПЛК и я думаю производитель станка уже прописал квитирование и завязал это действие на кнопку reset, например.
×
×
  • Create New...