Jump to content

распознавание чертежей


Alena Abolishina

Recommended Posts

Alena Abolishina

Всем добрый день! Кто-нибудь может подсказать программу для распознавания чертежей, загруженных на онлайн-платформу?

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Kir95
47 минут назад, Alena Abolishina сказал:

подсказать программу для распознавания чертежей, загруженных на онлайн-платформу?

Автокад, начиная с 2019 версии распознаёт векторный пдф практически один-в-один. Что за онлайн платформа, с неё выкачивается что-нибудь и в каком виде?

Link to post
Share on other sites
Alena Abolishina

Нам это необходимо для автоматического сохранения параметров деталей и дальнейшего формирования справочников.  

Link to post
Share on other sites
Ветерок

Барышня, я уверен, что задача у вас совсем другая. А Вы пытаетесь выполнить какое-то одно отдельно взятое действие, которое, может быть, вообще не нужно для решения той самой задачи.

Link to post
Share on other sites
Alena Abolishina

Задача - автоматически считать данные с растрового изображения (грубо говоря, картинки), причем на которой могут быть внесены правки от руки.

Link to post
Share on other sites
Ветерок
6 минут назад, Alena Abolishina сказал:

Задача - автоматически считать данные с растрового изображения

Это не задача. Это действие.

Задача, вероятно, - наладить документооборот...

Link to post
Share on other sites
NGM
8 минут назад, Alena Abolishina сказал:

Задача - автоматически считать данные с растрового изображения (грубо говоря, картинки), причем на которой могут быть внесены правки от руки.


Задача уровня примерно "Яндекса". Они недавно научились переводить надписи с иностранных языков на картинках.

Link to post
Share on other sites
Ветерок

Так, воспоминания.

Когда-то давно, ещё в прошлом веке, с целью электронного учета бумажных документов, на них наклеивался штрихкод, содержащий необходимую информацию. Новые документы распечатывались сразу со штрихкодом. Для Акада даже был специальный шрифт, который отображался в виде штрихкода.

Link to post
Share on other sites
BSV1
22 минуты назад, Alena Abolishina сказал:

Задача - автоматически считать данные с растрового изображения (грубо говоря, картинки), причем на которой могут быть внесены правки от руки.

Что значит "автоматически считать данные с растрового изображения"? Распознать текст? Распознать графическое изображение? 

Link to post
Share on other sites
Ветерок
1 минуту назад, BSV1 сказал:

Что значит "автоматически считать данные с растрового изображения"? Распознать текст? Распознать графическое изображение? 

Распознать отпечатки пальцев...

Link to post
Share on other sites
Alena Abolishina

Автоматически считать - значит распознать с чертежа вес детали, исходный сортамент, исходные комплектующие, габариты и записать их в таблицу.

Link to post
Share on other sites
BSV1
3 минуты назад, Alena Abolishina сказал:

... распознать с чертежа вес детали, исходный сортамент, исходные комплектующие, габариты ...

Тут без ИИ точно не обойтись.

Дешевле будет нанять девочек/мальчиков, объяснить им где смотреть массу, сортамент (и что это такое), про комплектующие и габариты.

Link to post
Share on other sites
Ветерок
1 минуту назад, BSV1 сказал:

Дешевле будет нанять девочек

Так вот одну уже наняли :)

Edited by Ветерок
  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
brigval
15 минут назад, Alena Abolishina сказал:

Объем чертежей порядка 100 000 шт. и их база постоянно пополняется

Сначала надо создать такое кол. чертежей в растровом формате. Народ набрать, обучить, организовать процесс и все такое )

Edited by brigval
Link to post
Share on other sites
Alena Abolishina
Только что, brigval сказал:

Сначала надо создать такое кол. чертежей в растровом формате. Народ набрать и все такое )

Так они уже в растре)

Link to post
Share on other sites
brigval
1 минуту назад, Alena Abolishina сказал:

Так они уже в растре)

Может, Вы не остановитесь на достигнутом.

А вообще есть и другие документы. Спецификации, например, без которых чертежи деталей и не нужны могут быть.

Другая текстовая КД...

Link to post
Share on other sites
NGM
30 минут назад, Alena Abolishina сказал:

Автоматически считать - значит распознать с чертежа вес детали, исходный сортамент, исходные комплектующие, габариты и записать их в таблицу.

 

22 минуты назад, Alena Abolishina сказал:

Объем чертежей порядка 100 000 шт. и их база постоянно пополняется


При таких вводных я бы сразу шел в ABBYY. Ценник будет приличный, но варианта реализации "быстро-дешево-качественно" не будет по определению.

А по пути подумайте над вопросом - как будет обрабатываться полученная информация, особенно по материалам. Это тема для работы отдельной группы НСИ, причём если ей не заняться сразу - рано или поздно столкнетесь с огромными проблемами.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Ветерок
3 минуты назад, NGM сказал:

как будет обрабатываться полученная информация

Так ведь уже всё продумано:

39 минут назад, Alena Abolishina сказал:

записать их в таблицу

 

Link to post
Share on other sites
NGM
Только что, Ветерок сказал:
40 минут назад, Alena Abolishina сказал:

записать их в таблицу

 


Ну, эт само собой разумеется :)

Я пытаюсь предупредить о минусах и подводных камнях. Например, когда выяснится, что один и тот же материал записан 20 разными способами. "А ВЕДЬ НУЖНО БЫЛО ДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНО С САМОГО НАЧАЛА!" (с)

Link to post
Share on other sites
BSV1
36 минут назад, Alena Abolishina сказал:

Объем чертежей порядка 100 000 шт. и их база постоянно пополняется

Если не секрет, это чертежи чего? И для чего нужна такая информация? 

Link to post
Share on other sites
Alena Abolishina
1 минуту назад, NGM сказал:


Ну, эт само собой разумеется :)

Я пытаюсь предупредить о минусах и подводных камнях. Например, когда выяснится, что один и тот же материал записан 20 разными способами. "А ВЕДЬ НУЖНО БЫЛО ДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНО С САМОГО НАЧАЛА!" (с)

Мы все это прекрасно понимаем, сейчас вопрос стоит следующим образом: можете ли кто-то порекомендовать конкретное готовое ПО под наши цели (собственно, вы порекомендовали ABBYY) или специалиста, знакомого с принципами работы ПО по распознанию растровых изображений и текста с них.

Link to post
Share on other sites
Ветерок
2 минуты назад, NGM сказал:

Я пытаюсь предупредить о минусах и подводных камнях.

Подводных камней там больше, чем воды.

Например, кто будет виноват, если автоматически тройка распознается (если вообще распознается) как восьмерка, а семерка - как единица? Или если точка в значении массы не распознается вообще. И много ещё чего...

Link to post
Share on other sites
Alena Abolishina
Только что, BSV1 сказал:

Если не секрет, это чертежи чего? И для чего нужна такая информация? 

Отрасль машиностроение

Link to post
Share on other sites
Ветерок

Или потом сажать специального человека проверять что там нараспознавалось? Тогда лучше посадить его же сразу вбивать правильные значения.

Link to post
Share on other sites
BSV1
5 минут назад, Alena Abolishina сказал:

Отрасль машиностроение

 

6 минут назад, BSV1 сказал:

И для чего нужна такая информация? 

 

Link to post
Share on other sites
Ветерок
8 минут назад, BSV1 сказал:

И для чего нужна такая информация? 

Ты что, не понимаешь? ЦИФРОВИЗАЦИЯ производства! Всё нужно запихнуть в компьютер.

"Мы родились, чтоб растр сделать былью!"

Link to post
Share on other sites
BSV1
30 минут назад, Ветерок сказал:

ЦИФРОВИЗАЦИЯ производства! Всё нужно запихнуть в компьютер.

Допустим, запихнули (даже допустим, что без ошибок запихнули). А дальше что с этим делать предполагается?

Link to post
Share on other sites
BSV1
24 минуты назад, Ветерок сказал:

"Разве можно от женщины

требовать многого?..."

Почему нет? Просто надо точно формулировать условия задачи.

Link to post
Share on other sites
Romashko

а дальше будут анализировать распознанные данные саоими алгоритмами Кроме Fine reader'a других предложений нет?

Link to post
Share on other sites
Alena Abolishina
36 минут назад, BSV1 сказал:

Почему нет? Просто надо точно формулировать условия задачи.

Мы готовы обсудить задачу более детально и дать по ней вводные, но в индивидуальном порядке, если на данном форуме это возможно и если разговор будет по делу) Пока не очень понимаю, к чему вопрос, как мы будем дальше данные использовать. Нам нужен инструмент, а что мы будем делать с тем, что он выдает - наш вопрос. 

 

P.s. Ветерок, отвечать на сообщения диванных критиков нет ни времени, ни желания. Критикуешь - предлагай.

 

 

Link to post
Share on other sites
gudstartup
42 минуты назад, Alena Abolishina сказал:

Мы готовы обсудить задачу более детально и дать по ней вводные, но в индивидуальном порядке, если на данном форуме это возможно

Вы серьезно хотите решить ваш вопрос на форуме ???!:no_1:

Для такой задачи нужен другой уровень, лучше использовать человеческий...

 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Alena Abolishina
7 минут назад, gudstartup сказал:

Вы серьезно хотите решить ваш вопрос на форуме ???!:no_1:

Для такой задачи нужен другой уровень, лучше использовать человеческий...

 

Нет, конечно, не на форуме. Я только за обмен контактами в открытом доступе переживаю) их тут можно оставлять, это не запрещено правилами?

Link to post
Share on other sites
Maik812

@Alena Abolishina   Я вот не понял одну вещь, вам распознать сам чертеж нужно или только текс в форматке ? Это разные вещи.

Распознать текст форматки решен давно, а вот распознать чертеж где что на чертеже где линя основная , где размер, где штриховка сложней.

Что подразумевает ваш поиск? Искать текст в форматки или чертеж его геометрию?

6 часов назад, Alena Abolishina сказал:

Нам это необходимо для автоматического сохранения параметров деталей и дальнейшего формирования справочников.  

это вторая проблема, если в файле например пфд есть чертеж с размерами то как выявить нужные вам? Я сам дела попытку выявить например в чертеже надпись "обозначение " вы ее вытаскивать получается, а вот наименование нет, не как не чем не "обяснить" в сумме текстово и технических требований где та самая надпись в файле пдф текст "Наименование"

физически в пдф просто висит на не к чему не привязана, даже ехель и ворд проще в этом плане.

Link to post
Share on other sites
Maik812
6 часов назад, Alena Abolishina сказал:

бъем чертежей порядка 100 000 шт. и их база постоянно пополняется

Кстате чем базу пополняете чертежей ?

могу предложить очень не дорого вот такой сканер с огромными функциями и скоростью не хилой- модель

 

 

Link to post
Share on other sites
Kelny
9 часов назад, Alena Abolishina сказал:

Задача - автоматически считать данные с растрового изображения (грубо говоря, картинки), причем на которой могут быть внесены правки от руки.

Задача для большой научной работы.

 

8 часов назад, Alena Abolishina сказал:

Мы все это прекрасно понимаем, сейчас вопрос стоит следующим образом: можете ли кто-то порекомендовать конкретное готовое ПО под наши цели (собственно, вы порекомендовали ABBYY) или специалиста, знакомого с принципами работы ПО по распознанию растровых изображений и текста с них.

Для текста уже многое изведано, но там хотя бы образец есть с чем сравнить - шрифты и сами буквы, но даже тут есть ошибки в особенности при малом разрешении и при отсутствии сравнения со словарями. Вроде даже бесплатные библиотеки есть по ключевым словам OCR (Optical Character Recognition) и можно получить что-то готовое на этот счёт (при достаточном разрешении растрового изображения).

Распознавать не типовые чертежи в автоматическом режиме большая работа, тем более даже не вектора, а растра - который при малом разрешении даст такое мыло, что даже распознавать будет просто не чего...

 

10 часов назад, Alena Abolishina сказал:

Кто-нибудь может подсказать программу для распознавания чертежей, загруженных на онлайн-платформу?

Почему на платформу загружается растр?

Это сканированные бумага и калька?

 

Почему на платформу загружаются картинки без сопроводительных данных?

Почему тот кто сканирует растровые картинки не заполняет необходимые данные в сопроводительном файле?

 

Почему на чертежа могут появиться рукописные правки?

 

Почему на платформу нельзя загружать оригиналы и PDF, а так же требовать от создателей чертежей ключевые поля в самом файле или сопроводительном файле, а может на вашей платформе при загрузке требовать заполнять обязательные поля для классификации полученного как на начальном этапе так и в будущем.

 

9 часов назад, Alena Abolishina сказал:

распознать с чертежа вес детали, исходный сортамент, исходные комплектующие, габариты и записать их в таблицу.

Это фантастика столько распознать и рассчитать из двухмерной картинки неизвестного разрешения.

 

9 часов назад, Alena Abolishina сказал:

записать их в таблицу.

 

9 часов назад, Alena Abolishina сказал:

Объем чертежей порядка 100 000 шт. и их база постоянно пополняется

Задача явно не для таблички, тут правильная база данных нужна с правильной структурой и запросами, а может и вовсе PDM.

Link to post
Share on other sites
BSV1
7 часов назад, Kelny сказал:

Почему...

Почему ...

Почему ...

Почему ...

Почему ...

Видимо потому, что задачу ставят люди, далекие от всего этого.

 

PS если ТС четко расскажет, для чего все это надо, то может и удастся предложить какое-то реальное решение. А для реализации того, что озвучено, потребуется столько времени и, главное, денег, что вряд ли это будет практически выполнено.

Edited by BSV1
Link to post
Share on other sites
Kelny
18 минут назад, BSV1 сказал:

PS если ТС четко расскажет, для чего все это надо, то может и удастся предложить какое-то реальное решение.

Наверняка студентка на практике или новый сотрудник, руководство дало команду всё сделать хорошо...

Когда пыл утихнет можно будет загрузить перекладыванием бумажек и ручным вбиванием параметров в табличку без автоматизации, как всегда делали и продолжают делать.

 

 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...