Конусно-фланцевое соединение

[VadosBandos 0]

Добрый день, форумчане! Столкнулся с одним чертежом фланца, который соединяет две большие трубы с помощью конусно-фланцевого хомута. Интересует, по какому принципу можно найти теоретический диаметр (?) и что он означает? На картинке теоретический диаметр обозначен под "Ø1". Хомут соответственно сверху, а два фланца ниже стыкуются между собой.

Копался в справочников Орлова и Анурьева, но кроме угла конуса ничего не нашёл.

Изменено 12 мая 2021 пользователем VadosBandos

[VadosBandos 0]

Неужто, никто не в курсе, как его высчитать? :(((

[миталник 97]

Откуда вообще взято для данного соединения определение "теоретический диаметр"?  Кстати, для надёжного соединения нужен зазор по Ф3.

[VadosBandos 0]

6 минут назад, миталник сказал:

Откуда вообще взято для данного соединения определение "теоретический диаметр"?  Кстати, для надёжного соединения нужен зазор по Ф3.

Из чертежа любого из фланцев. Вроде бы даже на дугах хомута этот диаметр присутствует. Чертёж, кажется, 83 года.

 

Что за зазор по ФЗ? Расшифруйте, пожалуйста. В Анурьеве видел лишь рекомендацию, что угол на хомуте должен быть меньше на 1-2 градуса. Конструкция рабочая, кстати... Просто надо смоделировать аналогичную и разобраться, что за теоретический диаметр. Может, это какой-то стандартный диаметр из ОСТ?

 

Изменено 13 мая 2021 пользователем VadosBandos

[vasillevich68 699]

30 минут назад, VadosBandos сказал:

Неужто, никто не в курсе, как его высчитать?

я так понимаю, ноги задачи растут вот отсюда?

Изменено 13 мая 2021 пользователем vasillevich68

[миталник 97]

17 минут назад, VadosBandos сказал:

Из чертежа любого из фланцев.

Не нашёл пока чертежей...

 

18 минут назад, VadosBandos сказал:

Что за зазор по ФЗ?

Между фланцами и хомутом. Если его не будет, то фланцы не сомкнутся.

Пытаюсь пока понять смысл Ф1.

[VadosBandos 0]

10 минут назад, vasillevich68 сказал:

я так понимаю, ноги задачи растут вот отсюда?

Не совсем. Мой хомут не стандартный. Он состоит из 3 дуг, а не из 2, как на картинке. Сжимается он муфтами ( с левой и правой резьбой) через кронштейны, которые приварены к дугам

6 минут назад, миталник сказал:

Не нашёл пока чертежей...

 

Между фланцами и хомутом. Если его не будет, то фланцы не сомкнутся.

Пытаюсь пока понять смысл Ф1.

А, ну да, логично. На картинке неправильно изображено, но по факту он там, конечно же, присутствует.

Оригинальный чертеж предоставить не могу.
Максимальный диаметр (Ф3) может составлять до 1500 мм. Если эта информация как-то поможет, то вот))
Не знаю, может, как-то связано с усилием сжатия и зависит размеров хомута?
 

 

Изменено 13 мая 2021 пользователем VadosBandos

[vasillevich68 699]

5 минут назад, VadosBandos сказал:

Он состоит из 3 дуг, а не из 2, как на картинке.

ну вообще-то на картинке три дуги, хотя их может сколько угодно

[VadosBandos 0]

Да, не разглядел. Но суть у них должна быть одна

[миталник 97]

10 минут назад, VadosBandos сказал:

Максимальный диаметр (Ф3) может составлять до 1500 мм. Если эта информация как-то поможет, то вот))
Не знаю, может, как-то связано с усилием сжатия и зависит размеров хомута?

Предполагаю, что на этом диаметре ставится уплотнение. Не знаю, какая у вас уплотняемая среда, но оптимально в таком случае поставить резиновое кольцо круглого сечения на минимально возможном Ф3. При этом усилие растяжения фланцев, ломающее хомут, будет минимальное, усилие затяжки хомута нужно, только чтоб сомкнулись фланцы и подраздавили уплотнение.  

2 минуты назад, миталник сказал:

Ф3

Ф1.

[VadosBandos 0]

Только что, миталник сказал:

Предполагаю, что на этом диаметре ставится уплотнение. Не знаю, какая у вас уплотняемая среда, но оптимально в таком случае поставить резиновое кольцо круглого сечения на минимально возможном Ф3. При этом усилие растяжения фланцев, ломающее хомут, будет минимальное, усилие затяжки хомута нужно, только чтоб сомкнулись фланцы и подраздавили уплотнение.  

Уплотнений нет, к сожалению. Фланцы просто смыкаются между собой. Можно ещё добавить то, что на одном из них есть буртик (для центровки), а на другом, соответственно, отверстие с фаской для этого буртика. Как в примере а) Анурьева на картинке ниже

[vasillevich68 699]

42 минуты назад, VadosBandos сказал:

Что за зазор по ФЗ?

чтобы обеспечивалось сжимание фланцев, должны иметься радиальные зазоры

 

[VadosBandos 0]

1 минуту назад, vasillevich68 сказал:

чтобы обеспечивалось сжимание фланцев, должны иметься радиальные зазоры

 

Да-да, всё присутствует на новых чертежах, ответил уже выше, что на картинке в первом посте изображено неправильно.

[миталник 97]

3 минуты назад, VadosBandos сказал:

Уплотнений нет, к сожалению.

Совсем без уплотнения?! Похоже , что здесь должно быть стандартное уплотнение между буртиком и впадиной.

[VadosBandos 0]

3 минуты назад, миталник сказал:

Совсем без уплотнения?! Похоже , что здесь должно быть стандартное уплотнение между буртиком и впадиной.

Если бы было требования к герметичности, то мы бы увидели паз под какое-нибудь уплотнение по типу о-ринга)
А так, в трубе только воздух)) Ничего страшного, если какая-то часть выйдет наружу, а какая-то попадёт внутрь трубы.
Больше вроде добавить нечего

Изменено 13 мая 2021 пользователем VadosBandos

[миталник 97]

1 минуту назад, VadosBandos сказал:

Если бы было требования к герметичности, то мы бы увидели паз под какое-нибудь уплотнение по типу о-ринга)
А так, в трубе только воздух)) Ничего страшного, если какая-то часть выйдет наружу, а какая-то попадёт внутрь трубы.

Если так, то не стоит и заморачиваться!..

[vasillevich68 699]

16 часов назад, VadosBandos сказал:

по какому принципу можно найти теоретический диаметр (?) и что он означает?

Данный диаметр можно смело считать как осевой диаметр расположения болтов в обычных фланцевых соединениях. Он обеспечивает необходимое сжатье фланцев при конкретном плече фланца 

[VadosBandos 0]

33 минуты назад, миталник сказал:

Если так, то не стоит и заморачиваться!..

Да не, всё же интересно, на кой ляд он сдался на чертеже и как его рассчитали до меня)))) И какое вообще отношение он имеет к изготовлению фланца)))

Кстати, на этот размер также указан допуск "Xз"

Изменено 13 мая 2021 пользователем VadosBandos

[миталник 97]

29 минут назад, VadosBandos сказал:

допуск "Xз"

Что ж там за вал такой? Висит в воздухе и соответствует современным f9 и e9.

[VadosBandos 0]

Только что, миталник сказал:

Что ж там за вал такой? Висит в воздухе и соответствует современным f9 и e9.

Абсолютно верно))
Только в конечном виде это обычная труба, к которой приварены фланцы, что на картинках. Потом эти трубы соединяются хомутами и стягиваются