Задачка

[inn3r 16]

Что случится с 12м горизонтальной трубой 32х2 из 09Г2С, жестко закрепленной с обоих концов, которая находится под давлением 12,5 МПа, при температурном расширении с разницей температур 90 градусов .

Помимо заделок, она оперта на подвижные шарниры через каждый метр.

 

 

[inn3r 16]

9 минут назад, Orchestra2603 сказал:

Вы уверены?

Она теряет устойчивость в горизонтальной плоскости

 

Вообще, если между оребрениями труб около 2 мм, стоит ли говорить о потере устойчивости? Не строить же всю теплообменную секцию..

Изменено 22 апреля 2021 пользователем inn3r

[Orchestra2603 223]

5 minutes ago, inn3r said:

Она теряет устойчивость в горизонтальной плоскости

ааа... теперь понял. Да, тогда похоже на правду

 

18 minutes ago, inn3r said:

вот так раскрыло

вот, бы картинку получше. Совсем ничего не понятно)))

 

В целом, похоже на то, что дейсвительно могло потечь там, если напряжения вы правильно посчитали. А может быть, была трещинка, и на растянутой части ее как раз раскрыло. Если конечно нет косяков при строительстве и эксплуатации.

[inn3r 16]

8 минут назад, Orchestra2603 сказал:

В целом, похоже на то, что дейсвительно могло потечь там, если напряжения вы правильно посчитали.

В том-то и дело, что лопнуло не там, где должно было потечь..

8 минут назад, Orchestra2603 сказал:

вот, бы картинку получше. Совсем ничего не понятно)))

А картинки лучше нет

Изменено 22 апреля 2021 пользователем inn3r

[AlexKaz 1 821]

2 часа назад, inn3r сказал:

В том-то и дело, что лопнуло не там, где должно было потечь..

  

3 часа назад, inn3r сказал:

Вопрос остается открытым, при данном перепаде и давлении, в области заделки превышен предел текучести

ну и переходите к упруго пластическому расчёту. а по хорошему, прочность уже не прошла.

Про расчёты труб, запасы и стандарты в трубах - это хлеб @Бормана

 

3 часа назад, inn3r сказал:

при данном перепаде и давлении, в области заделки превышен предел текучести

Т.е. в куске трубы температура падает с 90 градусов до 0 градусов? Или там долбит так под несколько сотен T0, а на выходе T0-90. Вы определитесь уже. И про запасы почитайте.

Изменено 22 апреля 2021 пользователем AlexKaz

[Jesse 958]

21.04.2021 в 17:03, inn3r сказал:

При этом, в заделке(труба завальцована на  40 мм) возникают напряжения, превышающие предел текучести. Значит ли, что это приведет к разрушению трубы в месте заделки?

 

6 часов назад, inn3r сказал:

Вопрос остается открытым, при данном перепаде и давлении, в области заделки превышен предел текучести

 

чтоб уверенно говорить про превышение в области заделки, надо эту самую заделку нормально смоделировать. Сами пишите про завальцовку. У вас же замоледирован прямой как шпага цилиндр с явно грубой сеткой. Покажите вашу трубу схематично в месте заделки, а то это такой тоже плавающий термин.. Это первый момент.

Второе: вы это дело, картинки в статике посчитали? Так сами же говорите устойчивость теряется. Значит линейный стат анализ не подходит. Выше правильно подчеркнули, что если нужно  закритическое поведение, то нужен нелинейный статический анализ с методом контроля длины дуги. Но в СОлиде с ним траблы в случаях, когда нужно приложить несколько нагрузок, например, как здесь на первой секунде силу тяжести с давлением, а на второй - температуру, ибо в этом случае не исп-ся кривые нагрузок по времени  - все нагрузки тупо увеличиваются в одну сторону до беск. Короче, метод контроля перемещения подойдёт скорее всего, если вашу трубу наизнанку не вывернет..))
 

[Борман 2 375]

6 часов назад, AlexKaz сказал:

Про расчёты труб, запасы и стандарты в трубах - это хлеб @Бормана

Есть ГОСТ на эту тему "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. АППАРАТЫ ВОЗДУШНОГО ОХЛАЖДЕНИЯ. Общие технические условия". Если работете с Газпромом, то есть отраслевое СТО Газпром 2-3.5-510-2010 "Установки и аппараты воздушного охлаждения газа. Технические требования."

Стоило конечно догадаться, что 12-метровая труба 32х2 это из теплооменной секции.

 

Придется сказать правду...

Да, трубка крепится к трубной доске. Но трубная доска никак не закреплена на самой ферме АВО. Теплооменная секция просто лежит на ферме. Так что да, крепите по углам поворота, но не по оси. Крепить по оси можно только тогда, когда все трубка холодные,а одна - горячая, но такого, как вы понимаете, не будет.

 

6 часов назад, AlexKaz сказал:

Т.е. в куске трубы температура падает с 90 градусов до 0 градусов? Или там долбит так под несколько сотен T0, а на выходе T0-90. Вы определитесь уже. И про запасы почитайте.

Ход мысли анонимуса такой (должен быть).

Теплооменную секцию смонтировали в цехе при температуре Х град, потом ее везут на объект и пускают через нее газ с температурой Х+90 град.

 

Смысла, конечно, в этом расчете мало по вышеописанным причинам, но догдываюсь откуда растут ноги. Типа в технических условиях на существующие АВО написано должна эксплуатироваться при темпераутре газаот -10 до +60 (ну типа того). А потом проектировщики компрессорной станции прислали новые режимы работы, где фигурирует температура газа до +90. Ну и производитель АВО засуетился... Работать с Газпромом дело такое.

 

 

[jtok 814]

Если это секция из кучи трубок, то по концам трубок будет не совсем жесткая заделка. Перемещений перпендикулярно оси не будет, а вот вдоль оси - пожалуйста.

Температурные расширения от кучи трубок не воспримет никакой каркас, и они спокойно удлинятся, без особой потери устойчивости.

Значит, основная нагрузка - от давления.

Поэтому порвало трубку в месте дефекта, который был там, где был. 

[inn3r 16]

12 часов назад, Борман сказал:

Да, трубка крепится к трубной доске. Но трубная доска никак не закреплена на самой ферме АВО. Теплооменная секция просто лежит на ферме. Так что да, крепите по углам поворота, но не по оси. Крепить по оси можно только тогда, когда все трубка холодные,а одна - горячая, но такого, как вы понимаете, не будет.

Транспортировочные болты не сняли на монтаже, они крепили распред камеру к корпусу, я рассматривал вариант засора поперечного сечения, в таком случае трубка будет холодная, а все остальные горячие, к слову аво для охлаждения пластовой смеси

[LudvigVonMises 0]

22.04.2021 в 11:09, inn3r сказал:

разрушение на 2м от заделки, про поверхность слома никакой информации нет, с толщиной и материалом все в порядке было

У Вас труба случайно не сварная? Похоже что ее раскрыло по продольному сварному шву...