Jump to content

Помогите в интерпретацией результатов отчета


Recommended Posts

Anastasia98

Здравствуйте :bye:
Я человек далекий от проектирования и SolidWorks.:search: Создала модельку :деревянный корпус с крышкой, стеклянная поверхность и резинка с двух сторон от стекла. Для стекла задала собственный материал, который соответствует М1 марке стекла. 
Необходимо узнать предельные нагрузки на это стекло. 
Через симуляцию я нагрузила 3 раза поверхность на 150, 100 и 50 кг. Все прогибы материала происходят, как необходимо. 
Вопрос: где именно смотреть, разрушится ли стекло? По узловому напряжению, перемещению, деформации, перемещению или запасу прочности? Предполагаю, что по запасу, однако как именно интерпретировать результаты? 
Подскажите, пожалуйста, знающие люди 

Пример отчета при нагрузке на 50 кг

Пример отчета при нагрузке на 50 кг

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
soklakov
50 минут назад, Anastasia98 сказал:

Я человек далекий от проектирования и SolidWorks.:search: Создала модельку :деревянный корпус с крышкой, стеклянная поверхность и резинка с двух сторон от стекла.

вот это коктейль! Нельзя совмещать подчеркнутое)))

 

51 минуту назад, Anastasia98 сказал:

По узловому напряжению, перемещению, деформации, перемещению или запасу прочности?

по первым главным напряжениям. а запас нужно уметь увидеть самостоятельно, а не заставлять программу его считать.

те запасы, которые считают программы, только для тех, кто программой пользоваться умеет и знает, как эти запасы вычислены.

то есть можно настроить так, чтобы запасы были вычислены по первым главным, а в качестве предела была указан минимальный предел для стекла, а не средний.

но если прям действительно далекий от проектирования... до проще все-таки по напряжениям. вопрос только - уже знаете с чем сравнивать их?

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Anastasia98
3 минуты назад, soklakov сказал:

уже знаете с чем сравнивать их?

Здравствуйте! Спасибо, что откликнулись 
Рискну предположить, что по значением ГОСТ "СТЕКЛО ЛИСТОВОЕ БЕСЦВЕТНОЕ". Там указано следующее: 

Прочность на изгиб для проектирования

15 МПа

 

 

Link to post
Share on other sites
Anastasia98
1 час назад, soklakov сказал:

пойдет)

Только там указано 15МПа, а максимальная нагрузка при 150 кг составляет, если судить по отчету, максимум 1,925е+00, что равно 1,925 МПа. Какая-то неадекватно огромная несущая способность получается у стеклышка :k05205:
Или я что-то не так интерпретирую? 

Link to post
Share on other sites
karachun

@Anastasia98 Здравствуйте, вы попали на достаточно интересную задачу, хотя она и не кажется таковой с первого взгляда.

 

Чтобы проверить свой результат в солиде, нужно посчитать эту же задачу аналитически. Можно упростить задачу - выкинуть деревянный ящик и резиновые прокладки и считать пластину свободно опретой по краям.

 

Так как стекло достаточно тонкое то эта задача может вылиться в геометрически нелинейную. Предлагаю для начала определить прогибы пластинки для малых и больших перемещений аналитически. Вы можете найти решение в книге Тимошенко, например здесь.

 

https://pnu.edu.ru/media/filer_public/2013/04/10/5-5_timoshenko_1966.pdf

Параграф 30 для решения в малых перемещениях и параграф 103 для решения в больших перемещениях.

 

Если перемещения совпадут то уже будет больше уверенности в правильности решения. Если хорошо поискать то можно будет найти и формулы для моментов и напряжений.

 

Если Тимошенко кажется слишком страшным то вот готовый пример, для квадратной пластинки с учетом геометрической нелинейности.

Если сможете у себя в солиде повторить этот результат и получить такие же перемещения и напряжения то и свою конструкцию сможете посчитать правильно.

https://scadsoft.com/tests_scad/en/index/test/101

 

Или можете здесь указать размеры своего стекла, его толщину, модуль упругости и к-т Пуассона и кто-нибудь вам посчитает эту задачу у себя и скажет результаты и вы сможете на них ориентироваться.

Edited by karachun
  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
soklakov
6 часов назад, Anastasia98 сказал:

Или я что-то не так интерпретирую?

картинку покажете?

нормальный запас, наверняка

 

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК

Стекло в геометрически нелинейной задаче. Как гибкая линейка.

Это что-то новенькое. :biggrin:

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК

@karachun  Я уже объяснял вам что тыкать мне не нужно. И таким как вы я не подаю.:biggrin:

Но с интересом почитаю как вы будете моделировать стекло и резину в глубокой нелинейности... Вы же умеете это делать.:biggrin:

В этой задаче.

Link to post
Share on other sites
Fedor
13 часов назад, soklakov сказал:

пойдет)

Стекло 30-60 МПа или в старом справочнике Сигма изгиба 5-15 кГ/кв.мм, а сигма временное 3-9 кГ/кв.мм .  При закалке в 3-4 раза прочнее ... 

Edited by Fedor
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Anastasia98
5 часов назад, soklakov сказал:

нормальный запас

 

Я судила про максимальный вес по тех.характеристикам аналогов прибора, который я делаю. Например, на 16мм стекло той же марки М1 идет максимальный вес 150 кг. 
 

Габаритные размеры рабочего поля, мм 410х300
Мах нагрузка на опорное стекло, кг 150
Опорное стекло плантографа прозрачное листового бесцветное, марки М1 по ГОСТ 111


Отчет на 150 кг

Вообще самопальный чертеж на корпус с крышкой вот тут.
Само стекло 590х420мм, толщина 15мм. Лежит на "ступеньке" в 20мм на резинке, как описывалось ранее. 
Дело в том, что под стеклом лежит сканирующий элемент, снятый с А3 сканера и если будет сильный прогиб, то нарушится его работа (Когда тестили работу сканера, надавливали на поверхность, появлялись полосы)

 

 

7 часов назад, karachun сказал:

Чтобы проверить свой результат в солиде, нужно посчитать эту же задачу аналитически

Спасибо за ваш ответ! Попробую посчитать в скаде. Если не получится, посмотрю Тимошенко 

1 минуту назад, Anastasia98 сказал:

прогиб

Имеется ввиду достаточно сильный прогиб 

Link to post
Share on other sites
Fedor
Цитата

Само стекло 590х420мм, толщина 15мм. 

При таких размерах прогибов не будет особых. Оценить примерно можно так . В книжке можно и другие решения найти для других нагрузок. 

 

Снимок4.GIF

Снимок3.GIF

Снимок2.GIF

Снимок1.GIF

По моментам легко найти и напряжения 

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
karachun

@Fedor @Anastasia98 Да, если толщина стекла 16 мм, то при таких габаритах возможно и не надо будет заморачиваться с геометрической нелинейностью и хватит формул из параграфа 30, их же указал Федор.

Link to post
Share on other sites
Fedor

Конечно не надо.    Вот для сосредоточенной силы можно оценить прогиб. Там и для напряжений есть формулы. 

Снимок1.GIF

Link to post
Share on other sites
karachun

@Fedor На странице 138-140 идут таблицы с коэффициентами для уравнений для равномерно нагруженной пластины.

Но вообще, например для стекол аквариумов или для остекоения с большими пролетами, перемещения могут оказаться больше толщины и тогда придется задействовать большие перемещения.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Fedor
Только что, karachun сказал:

@Fedor На странице 138-140 идут таблицы с коэффициентами для уравнений для равномерно нагруженной пластины.

Но вообще, например для стекол аквариумов или для остекоения с большими пролетами, перемещения могут оказаться больше толщины и тогда придется задействовать большие перемещения.

Я застеклил много витрин и ограждений в торговых комплексах и нигде не пользовался нелинейными задачами. Все стоит без проблем . Толщины и такие бывали, а размеры в разы больше ... 

Link to post
Share on other sites
Jesse

свободно опёртая пластинка с неподвижными краями под изгибом - это упрочняющаяся система (жёсткость при изгибе расчёт). так что считая в Линейном анализе, мы всё равно считаем в запас:smile:

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
31 минуту назад, karachun сказал:

перемещения могут оказаться больше толщины и тогда придется задействовать большие перемещения.

Откуда вы это взяли?

Почему всё это привязано к толщине аквариума?

Ну хоть какой пример можете привести?.

Размеры, толщины? Результаты расчетов...  

Link to post
Share on other sites
Fedor

Вот прикинул насколько может измениться деформация растяжения при разрушении если учесть нелинейное поведение... 

Снимок1.GIF

 

Цитата

Откуда вы это взяли?

Из ПУКа он это взял. Азбука однако :) 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
40 минут назад, Fedor сказал:

Я застеклил много витрин и ограждений в торговых комплексах и нигде не пользовался нелинейными задачами.

А в Пуке что про это сказано?:biggrin:

Link to post
Share on other sites
Anastasia98
12.04.2021 в 01:56, karachun сказал:

 

Параграф 30 для решения в малых перемещениях и параграф 103 для решения в больших перемещениях.

 

 

12.04.2021 в 12:58, Fedor сказал:

При таких размерах прогибов не будет особых

По моментам легко найти и напряжения 

Добрый вечер! Посчитала по упрощенной методике, результат вышел 6300 кг. Не поверила и отнесла на проверку преподавателю по сопромату, он сказал, что все верно. Однако уточнил, что запас прочности стекла большой. Проблема больше в местах крепления и в размерах области крепления стекла. 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Fedor

Посмотрите как устроены современные оконные системы. Чтобы не было проблем в местах крепления их в резину окаймляют :) 

Link to post
Share on other sites
Jesse
14.04.2021 в 21:56, Anastasia98 сказал:

Проблема больше в местах крепления и в размерах области крепления стекла. 

так оно у вас свободно опёртое или жёстко защемлённое? как вы в расчёте задавали? прост во втором случае максимум напрягов будет вблизи креплений

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...