Нестандартная гибка листового материала

[Artimas 1]

Приветствую всех! Уровень владения программой - "средненький" посему возник вопрос - возможно ли сделать такую деталь с помощью элементов листового металла ( крайняя правая на картинке) в SW'21? Мне кажется, что нереально, ведь это уже оригами какое-то, но хотелось бы ошибаться). Буду очень рад советам если это все же возможно.

[Blurp 1 678]

@Lord Это на общак реплики, или персонально обращенный к кому-то текст?

Предположу, что твои реплики в мой адрес

16 minutes ago, Lord said:

Если меняется длина кривой  - то это уже не теоретический изгиб, а какое-то приближение к действительности.

Весьма себе капитаноочевидческое выражение.

Давай я тоже попробую что-нибудь в этом же духе:

Вся компьютерная графика - это какое-то приближение к действительности.

И, кстати, какая длина и какой кривой? А то сначала радиусы у вас c @romanuil меняются, теперь длины.

16 minutes ago, Lord said:

Поясните мне как вдоль изгиба могут чередоваться зоны сжатия и растяжения?

Вот никак не могу пояснить. Как-то они себе там чередуются. ХЗ как. И, наверное, если бы масштаб графика был бы бОльшим, ты б этих изменений и не увидел даже.

Изменено 11 мая 2021 пользователем Blurp

[TVM 264]

14 минут назад, Lord сказал:

Если меняется длина кривой  - то это уже не теоретический изгиб, а какое-то приближение к действительности. Поясните мне как вдоль изгиба могут чередоваться зоны сжатия и растяжения? (синие/красные на сколько я понял)

Это погрешность развертки сетки. Проценты не значительны. Для отображения в диапазоне.

[Lord 19]

@Blurp , если без эмоций посмотреть на твою картинку и картинку @romanuil , то можно заметить, что у тебя меняются все длины (тобой замерянные), а у него одна (в центре) образующая нет. То есть она единственная "правильная" , хотя всё остальное полный фуфел. 

 

Так как я не понимают топологию твоего построения, то для исключения саркастических умозаключений и понимания как ведёт себя твоя модель, предоставь пожалуйста картинку на подобие как у @romanuil (от 0° до 90°с шагом 5° или 15°) с вот такими замерами:

Скрытый текст

И мне всё станет ясно

 

2 часа назад, Blurp сказал:

Вся компьютерная графика - это какое-то приближение к действительности.

100500 % - согласен полностью, так как других "красивых" решений пока не придумали.

Но наверное математика и высшая математика всё же для чего-то нужны ;)

Просто я люблю когда задача решается "идеально", математически, а не в каком-то приближении.

 

[TVM 264]

@Lord L2* и L4* .

[Blurp 1 678]

59 minutes ago, Lord said:

предоставь пожалуйста картинку на подобие как у @romanuil

Знаешь, я бы даже был бы рад переделать всё это в Creo, красиво повязать параметрами и заанимировать. Снять данные с замерных фичеров и построить красивые графики. И сделал бы это только для того, чтобы тебя ублажить. Но, увы, довольно сложная тут геометрия, чтобы по щелчку пальца в Creo перестраивались боковушки и на нужный радиус (а ведь не факт, что радиус ) гнулся бы центр.

А средства измерения в SW не шибко заточены под анимацию. А ещё глубже лезть в программирование - лень. Поэтому, что касается первого анимированного варианта, сверх тех циферок, что уже были, пожалуй не буду напрягаться.

И, опять же. Посмотри внимательно на свою замерную схему. Как её применить к 3D детали?

L1 в процессе гибки - не прямая. L4 и L5 - как сечения мерять - не вариант.

Что касается второго моего варианта, то он более точный, но, увы, к анимации тоже мало приспособлен.

К той графике, что уже есть, могу добавить разве что грани, которые ложатся на исходный эскиз после разворачивания. Естественно длины кромок бьются довольно точно.

 

@Lord Зачем мне что-то тебе доказывать? Считаешь, что Blurp косячит и совершенно не вдуплился в эту тему и в прочие форумные тёрки - считай. Не вопрос.

[Lord 19]

18 минут назад, Blurp сказал:

я бы даже был бы рад переделать всё это в Creo,

зачем в Creo? Пусть будет в чём угодно

[TVM 264]

34 минуты назад, Lord сказал:

зачем в Creo? Пусть будет в чём угодно

Сферический конь в вакууме.SLDPRT

[romanuil 9]

7 часов назад, TVM сказал:

Это погрешность развертки сетки. Проценты не значительны. Для отображения в диапазоне.

@TVM , согласен , погрешность не большая. Но как всегда маленькая погрешность допускает в результате и большую. )) Вот например что может учудить Creo: 

Скрытый текст

 

[Snake 60 675]

@romanuil и что Вас смущает? Крео сделал правильную заготовку с учетом пластического деформирования. Те отверстия, которые растягиваются сделал уже, те которые сжимаются - шире.

[TVM 264]

1 час назад, romanuil сказал:

, согласен , погрешность не большая. Но как всегда маленькая погрешность допускает в результате и большую. )) Вот например что может учудить Creo: 

Creo сделал все правильно.

[romanuil 9]

@Snake 60 , @TVM , ГОСТ 18970-84,  п.25. Гибка : "Образование или изменение углов между частями заготовки или придание ей криволинейной формы". Ни о какой пластической деформации с перераспределением металла в поперечном сечении исходной заготовки речь не идёт. Для этого там другие определения.
 

[Blurp 1 678]

16 hours ago, TVM said:

Сферический конь в вакууме.SLDPRT 200.88 kB · 9 downloads

@TVM не конь, а какой-то коцмас, непостижимый для зелёного.

17 hours ago, Lord said:

зачем в Creo?

Иногда нравится эта прожка. И, как понмаю, фидбека не будет по поводу твоей системы контроля. Ну да ладно, справимся своим ОТК.

 

On 5/11/2021 at 1:16 AM, romanuil said:

следим за размерами...

[TVM 264]

1 час назад, romanuil сказал:

@Snake 60 , @TVM , ГОСТ 18970-84,  п.25. Гибка : "Образование или изменение углов между частями заготовки или придание ей криволинейной формы". Ни о какой пластической деформации с перераспределением металла в поперечном сечении исходной заготовки речь не идёт. Для этого там другие определения.
 

Creo и SW будут в панике.  Не нужно путать погрешность и пластическую деформацию. Нет различия в отображении.

[TVM 264]

4 минуты назад, Blurp сказал:

@TVM не конь, а какой-то коцмас, непостижимый для зелёного.

Просто общая модель. Исходный контур (эскиз1) нужно отобразить на плоскостях 7 и 8. Плоскости 1 и 2 являются "зеркалами".

Деталь МС1.SLDPRT Деталь МС.SLDPRT

[Blurp 1 678]

On 5/11/2021 at 2:48 PM, TVM said:

Если "основная поверхность" сгибается по радиусу и "пространственная кривая" лежит в одной плоскости,

то кривая превращается, превращается, превращается в часть эллипса.  (так учили)

Не знаю, как насчет частей элипса, но если дугу, лежащую на листе, сгибать по радиусу, - на выходе получится неплоская кривая.

[TVM 264]

1 час назад, Blurp сказал:

Не знаю, как насчет частей элипса, но если дугу, лежащую на листе, сгибать по радиусу, - на выходе получится неплоская кривая.

Все верно.

Я имел ввиду если рассматривать задачу как часть усеченного цилиндра (сечение плоскостью). Сечение эллипс. "Кривая" на развертке скорее всего будет содержать синусоиду. (поправьте если не прав).

[Blurp 1 678]

1 hour ago, TVM said:

скорее всего будет содержать синусоиду. (поправьте если не прав)

Если б ещё знать, что такое синусоида.

Изменено 12 мая 2021 пользователем Blurp

[mrvcf1 97]

7 часов назад, Blurp сказал:

Если б ещё знать, что такое синусоида.

 

Сколько времени на создание этого мультика потрачено?

[Blurp 1 678]

@mrvcf1 Когда есть кое-какие наработки, времени тратится не так много.

[TVM 264]

11 часов назад, Blurp сказал:

Если б ещё знать, что такое синусоида.

На развертке думаю она есть.

Деталь A.SLDPRT