Перейти к публикации

Лопается шов после отжига


Рекомендованные сообщения

Есть самая простая полая труба. Есть как бы сплошное кольцо, кольцо рубят на несколько секторов или заранее изготовляют сектора по-отдельности. Затем на трубу наваривают секторы кольца.

Коэффициенты температурного расширения у металла трубы, кольца и проволоки одинаковые, разница +- проценты, т.е. используется обычная сталь, железа более 95%.

Нагревают, выдерживают при температуре, медленно охлаждают. Проблема - после остывания (или при нагреве - не ясно, визуально нельзя определить когда рушится соединение) рвёт шов и металл трубы по сварному шву Я не понимаю почему так происходит. Остаточные напряжения, наведённые в процессе сварки, же должны срелаксировать при отжиге. И при одинаковом КТР дальнейшее расширение металла при высокой температуре и наоборот при охлаждении не приводит к появлению коробления от температурных деформаций. Или всё же в разных участках шва структура и свойства металла изменяются так, что изменяется и КТР? Если так, где можно почитать об этом?

image.png

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

@AlexKaz Это ты такой прелестный эскиз во фрикаде нарисовал? :paint2:

Он настолько Free, что и размеры твоей "простой полой трубы" не важны для общественности и тебя? :biggrin:

Или ты так сегодняшний праздник отмечаешь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Баааа, кажется понял... Ладно, может кто чего посоветует... Походу, рвёт швы т.к. кольцо не успевает нагреться, а труба успевает.

5 минут назад, Blurp сказал:

размеры твоей "простой полой трубы" не важны

Именно, не важны.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, AlexKaz сказал:

Именно, не важны.

Как знать, как знать.

13 минут назад, AlexKaz сказал:

Походу, рвёт швы т.к. кольцо не успевает нагреться, а труба успевает.

Или при остывании внутренняя труба (если она сильно меньшей толщины и массы и большей площади поверхности) остывает гораздо быстрее и тянет швы.

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, тоже подумалось. Вроде, на последнем этапе охлаждения и рвёт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@AlexKaz , хм, а почему вы не пробовали смоделить процесс остывания? Какое распределение напряжений идет? Вы же могете это дело на раз-два. Лень?

Если в модели все норм, то косяк технологии. Делов-то...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexArt сказал:

Какое распределение напряжений идет? Вы же могете это дело на раз-два. Лень?

Геометрия реальная посложнее, геморроя уже успел поймать и на контактах, и при выводе универсального КТР для всех металлических сплавов (оказывается, есть теория и на части кривой температур оно даже стыкуется с опытными данными, хоть и коряво). Видимо, всё гораздо проще - чисто недогрев-перегрев разных кусков конструкции.

Точных данных техпроцесса на руках нет, поэтому пока прикидки умозрительные. Если технологи уточнят - тогда да. Прогресс уже в том, что есть фотография трещин. А бывает, что нет вообще никаких привязок =) и никакой опытной опоры для анализа проблемы. Так и живём...

А может  что-то закрепили где не крепили ранее... пока не ясно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас нет доступа к процессу производства хотя бы в качестве наблюдателя? Ммм... мои соболезнования...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, AlexArt сказал:

У вас нет доступа к процессу производства хотя бы в качестве наблюдателя

Запросить что-то - спецы на месте напишут и распишут что и как. Но, например, мехсвойств во всём диапазоне от нуля до т-ры отжига (наверное, не нужно говорить, что отжигать в зависимости от процесса могут и при 300, и при 800 С) - неа, никто мне даст, и далеко на каждая фирма имеет в штате такую лабу для таких исследований. А это значит, как следствие, что большинство мкэшников тут зависнут сразу. Как и сопроматчиков. Истина где-то посередине...

Ну и, опять же, гляньте как-нибудь что происходит с контактами при тепловых деформациях в сотни градусов. Тут новые сеткогенераторы ничего не дадут, всё по старинке надо, монолитом, с подразделением элементов на разные свойства... Иначе сплошные фейки в результатах.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно увеличить кол-во секторов.

Чем больше длина сектора, тем больше мы имеем абсолютной деформации, тем большие напряжения возникают в сварном шве.

Суть в том, что нельзя рассматривать эту сборку как монолит, сектора контачат с трубой только в месте сварного шва, и шов выполняет работу деформации всего сектора. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • SAPRonOff
      Адаптивный фрагмент можно сделать независимым от мастер-модели адаптивного фрагмента. Сценарий такой : вставили в сборку адаптивку, рядом с документов, в который вставили фрагмент появился независимый фрагмент, можно его независимо от мастер модели модифицировать. Набор операций адаптивного фрагмента магическим образом растворенных в дереве построения вышестоящего документа получить адаптивным фрагментом нельзя, это можно сделать только макросом/плагином - который автоматизирует действии и сам формирует за несколько кликов множество операций(добро пожаловать в C#)     Адаптивный фрагменты,  вставленный в вышестоящий документ, не запрещает менять геометрию: задавать свои переменный и переуказыать родительскую геометри, в этом суть это параметрической технологии.     идея адаптивного фрагмента(АФ) в том, чтобы в дереве вышестоящего фрагмента не видеть лишних построений, а видеть лишь одну операцию вставки адаптивного фрагмента и уже её модифицировать. Вся магия должна происходить внутри фрагмента по законам пользователя. Можно настроить адаптивный фрагмент так, чтобы он формировал имя в дереве построения не просто «фрагмент», а например «отверстие м40x2, глубина 50, способ получения ….», при этом имя будет параметрически меняться в зависимости от типоразмеров/переменных АФ. АФ можно настроить так, чтобы эскиз был заранее заложен внутрь АФ, и при вставки фрагмент в вышестоящий документ работало так : выбрал произвольную грань система сама на ней нарисовала нужный эскиз, выдавила его и автоматически приклеила/вычла полученную бабышку, таким образом нет потребности каждый раз готовить эскиз, АФ сам всё сделает по заранее заложенным правила(без программирования) Все тоже самое, только в ТФ для построение шлицов нужно выбрать только кромку, Дейв на видео замудрил как-то :  и кромки и грани и тела надо выбирать для UDF.
    • gudstartup
      @BASH_HD ось вы сами настраивать будите или у вас параметры от производителя имеются? или ваше pmc уж само и прописывает при установке стола рекомендованного станкостроителем?  
    • Killerchik
      Ещё в байду ищите, прям на китайском. По крайней мере по Мазакам я для себя находил несколько китайских сайтов типа "поможем при блокировке и по опциям". Таким же по Фанукам стоит писать всем, глядишь с 20ого раза повезёт. Ну и всем Фануко-посредникам в РФ, коих развелось в последнее время, не помешает написать. В любом случае, будет хорошо если Вы потом тут отпишитесь о результате.
    • gudstartup
      и проверьте что ваша осевая карта поддерживает более 4 осей если нет то и  ее тоже придется менять  тогда ставьте опцию привод и конфигурируйте ось но перед  этим проверьте осевую карту хотя бы по заказному номеру  на 0i серии с этим проще опции не нужны
    • BASH_HD
      Речь и не идет про одновременные 5 осей.  в названии темы я написал что ось индексная будет.   4+1 конфигурация.   31i-А это умеет.    
    • maxx2000
      @Onizuka интересно как ты себе представляешь бобышку без эскиза, или протягивание без траектории и сечения, или отверстие не привязанное к грани? Продолжай работать в CREO,  
    • gudstartup
      @BASH_HD 31ia не может управлять одовременно более 4 осями и если вам нужна пятиосвая обработка то нужна система 31ia5 вот что мы имеем например для 31ib   а вот тоже самое для 31ib5 или ограничивайтесь конфигурацией 3+2
    • BASH_HD
      Да, первое что пришло в голову поискать на таобао/алибаба либо сразу материнку с открытыми опциями либо  посредника кто их включит.  На авито искал, пока не нашел.   если кто что знает или умеет напишите в личку. ну или тут в теме.
    • Onizuka
      Получить набор операций, независимых от исходного фрагмента. Затем менять эти операции в свой детали, при необходимости. Например, создать адаптивный фрагмент построения отверстия или паза с привязкой к дополнительным построениям (точки, оси и ТД). В своей детали я хочу видеть операцию отверстия и другие операции доп геометрии. А не операцию "фрагмент".
    • Killerchik
      Слушайте, ну со всеми это может случиться. Раз в год и палка стреляет. Конечно, в контексте всего остального ситуация выглядит не очень.
×
×
  • Создать...