Перейти к публикации

5-и координатная обработка


Рекомендованные сообщения

Нужно сделать деталь. Примерный ТП прилагаю. ТП черновой, но для понимания достаточно.

 

ДИС.000.001.01 Проставка Комплект документов.pdf

В принципе, ТП можно и поменять, если есть внутренняя шлифовка, то эрозионную заменить на шлифовку.

 

На КЭ есть ошибка: указано сверло, а подписано - фреза.

 

Фрезерную операцию можно объединить и сделать после ТО. Сверло я куплю специальное. Если фреза есть, которая не сдохнет на 50 HRC,, то 010 фрезерную можно слить с чистовой фрезерной.

Изменено пользователем Кварк
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Сталь 40Х13, забыл указать.

Могу модельку скинуть.

Смысл прост: нужно изготовить 72 отв. под углом 30 гр к оси проставки. Все остальные усложнения - напуски для фрезерования  площадки под перпендикулярное врезание сверла.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...
1 минуту назад, Stepanov сказал:

Что же до сих пор никто не сделал?

На самом деле пока что шли доработки, и вроде был человек, готовый взяться, но сегодня сказал, что сложности у него возникли.

Выложу чертеж. https://skr.sh/s7KAA96AWc3?a

Как видно, твердость понизил до 38...42 HRC.

Сверла на 2,6 уже в пути. 9 квалитет эти сверла обеспечат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А модель есть в чем нарисована?

Непонятно зачем тут сверла, это же более сложный путь и точность диаметра или положения отверстия не повысит.

Почему-бы просто не выфрезеровать эти отверстия твердосплавной фрезой Ф2мм с припуском, а потом еще можно маленькой алмазной шарошкой расшлифовать обеспечив требуемую шероховатость и допуск. Сверлом такое сделать это почти лотерея, и нужен очень специфицеский кондуктор для захода сверла, причем он совсем не прост будет, с учетом ассортимента положений отверстий.  Понятно что при твердости 50, разумнее фрезеровку до ТО, а шлифовку после.

И какая проходная цена-то, и только 1шт нужна?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Stepanov сказал:

А модель есть в чем нарисована?

Непонятно зачем тут сверла, это же более сложный путь и точность диаметра или положения отверстия не повысит.

Почему-бы просто не выфрезеровать эти отверстия твердосплавной фрезой Ф2мм с припуском, а потом еще можно маленькой алмазной шарошкой расшлифовать обеспечив требуемую шероховатость и допуск. Сверлом такое сделать это почти лотерея, и нужен очень специфицеский кондуктор для захода сверла, причем он совсем не прост будет, с учетом ассортимента положений отверстий.  Понятно что при твердости 50, разумнее фрезеровку до ТО, а шлифовку после.

И какая проходная цена-то, и только 1шт нужна?

 

Сверло гарантирует 9 квалитет. Твердость 38...42 ед.

Не вижу, что "шарошкой" и фрезой было бы дешевле.

Нужно 3 шт. Но зависит от цены, какую назовете. Нет проходных цен: банально ищу кто сделает, ну и сравниваю цены. Никакого кондуктора не нужно. Обработка в 4+1 оси.

Все беру на себя, кроме отвертстий, т.е. только отверстия просверлить нужно. Термичка до мех обработки. Вы допуски видели?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прям вот гарантирует? Вы правда думаете, что под таким углом на каленой стальной круглой заготовке сверло из чего угодно сможет просто войти в заготовку без специального кондуктора не говоря уже о точности этого входа? А воспользоаться центровыми сверлами тут может кромка детали не позволить, тут коническая центрового сверла часть как раз её срежет.

И насчет квалитета есть большие сомнения, это прямо какие-то божественные свёрла к вам идут.

Потом, дороже. Дороже чем что? Чем то что сделать не получится? И насколько дороже?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Stepanov сказал:

Прям вот гарантирует?

Да. В любом случае, при соблюдении технологии, которую я укажу, при нормальном биении инструмента, уложение в допуск - моя головная боль. Есть опыт, сверла укладываются в H9. Вы будете удивлены, но есть сверла, которые и развертку заменяют. И это отнюдь не пилотные фирмы: YG1 или ZCC вполне себе справляются.  Сверла твердосплавные, центровки не требуют.

У Вас есть станок 4+1 ось?

 

4 часа назад, Stepanov сказал:

Чем то что сделать не получится?

Если у Вас не получится, то о чем мы тут ведем речь?

4 часа назад, Stepanov сказал:

Прям вот гарантирует?

Да. В любом случае, при соблюдении технологии, которую я укажу, при нормальном биении инструмента, уложение в допуск - моя головная боль. Есть опыт, сверла укладываются в H9. Вы будете удивлены, но есть сверла, которые и развертку заменяют. И это отнюдь не пилотные фирмы: YG1 или ZCC вполне себе справляются.  Сверла твердосплавные, центровки не требуют.

У Вас есть станок 4+1 ось?

 

4 часа назад, Stepanov сказал:

Чем то что сделать не получится?

Если у Вас не получится, то о чем мы тут ведем речь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 hours ago, Кварк said:

Да. В любом случае, при соблюдении технологии, которую я укажу, при нормальном биении инструмента, уложение в допуск - моя головная боль. Есть опыт, сверла укладываются в H9. Вы будете удивлены, но есть сверла, которые и развертку заменяют. И это отнюдь не пилотные фирмы: YG1 или ZCC вполне себе справляются.  Сверла твердосплавные, центровки не требуют.

У Вас есть станок 4+1 ось?

 

Если у Вас не получится, то о чем мы тут ведем речь?

Да. В любом случае, при соблюдении технологии, которую я укажу, при нормальном биении инструмента, уложение в допуск - моя головная боль. Есть опыт, сверла укладываются в H9. Вы будете удивлены, но есть сверла, которые и развертку заменяют. И это отнюдь не пилотные фирмы: YG1 или ZCC вполне себе справляются.  Сверла твердосплавные, центровки не требуют.

У Вас есть станок 4+1 ось?

 

Если у Вас не получится, то о чем мы тут ведем речь?

в 2018 году размещал здесь запрос на моделирование и недвано на форму. и там и там результат = 0. похоже здесь только поговорить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Павел, но у вас даже модели для формы нет, и заказывать вы ей не готовы. Тут даже говорить не о чем, нет предмета.

А Кварк похоже никогда сам не сверлил втулки под углом, и наивно полагает что есть какие-то суперсверла которые смогут зайти в металл. Без кондуктора это невозможно. Это известно всем кто хоть раз пробовал. Тут либо кондуктор либо короткая жесткая фреза. Станки у меня есть, но тут лучше подождать пока вы свой опыт получите и не будете говорить по волшебные теоретические методики и сверла с нереальными свойствами. Прмое решение это прошивная эрозия и координатная шлифовка, но поскольку угол отверстия позволяет подлезть шпинделем то можно сделать и фрезой за один установ, в два прохода на 5ти координатах. Но вы оценить работу не готовы, поэтому для вас любая предложенная цена будет казаться дорогой, и это вызовет соответствующее отношение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Stepanov сказал:

Павел, но у вас даже модели для формы нет, и заказывать вы ей не готовы. Тут даже говорить не о чем, нет предмета.

А Кварк похоже никогда сам не сверлил втулки под углом, и наивно полагает что есть какие-то суперсверла которые смогут зайти в металл. Без кондуктора это невозможно. Это известно всем кто хоть раз пробовал. Тут либо кондуктор либо короткая жесткая фреза. Станки у меня есть, но тут лучше подождать пока вы свой опыт получите и не будете говорить по волшебные теоретические методики и сверла с нереальными свойствами. Прмое решение это прошивная эрозия и координатная шлифовка, но поскольку угол отверстия позволяет подлезть шпинделем то можно сделать и фрезой за один установ, в два прохода на 5ти координатах. Но вы оценить работу не готовы, поэтому для вас любая предложенная цена будет казаться дорогой, и это вызовет соответствующее отношение.

У Вас я действительно заказывать ничего не буду. Мне нужен человек, который живет в настоящем и понимает, что из себя представляет сегодняшний инструмент.

8 лет за станками, 10 лет инженером. Приходилось сверлить, если более ясно сказать.

Я не пойму, о каком сверлении под углом идет речь? Угол между какими прямыми?

таких технологов как Вы в музей нужно. Чтобы тут эрозию применить ума много не надо. Еще и координатную шлифовку.

Был случай, работал в одной конторе,  где номенклатура изделий была такова, что 90% отв там были по Н9. (гидравлика). Делали по старинке. После замены старины на твердосплавное сверло, ТП в 4 раза сократился на одной из деталей. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тээк. вечер перестают быть томным. Я не знаю чем вы 8 лет занимались. Но я утверждаю простой факт:

Вы не сможете сверлом, именно спиральным сверлом любой конструкции, но именно спиральным, просверлить отверстие в круглой заготовке под тем углом к оси заготовки который у вас на чертеже указан. Сверло будет гнуться и соскальзывать, если вылет от торца сверла до режущих кромок будет больше примерно 5 диаметров, т.е. в данном случае 12мм. Т.е. если у вас спиральная часть сверла будет выходить из оправки больше чем на сантиметр и твердость стальной заготовки будет порядка или больше 40 единиц. То ничего не получится, не то что ось уйдет и сверло что-то проковыряет изгибаясь, а вообще ничего не получится просверлить. Сверло сначала будет долго скрести заготовку, сильно изгибаясь и скалывая внешний край режущей кромки, а потом вы попробуете еще надавить и оно просто сломается. Если вы покажете что это не так, то я извинюсь и признаю что вообще ничего не понимаю в сверлении. И даже это напишу у себя в подписи тут. Но не применяйте никаких кондукторов и снимите ясное видео показывающее работу волшебных суперсвёрел из металла из другой вселенной. А могу снять видео как такое отверстие спокойно делается фрезой, в такой же заготовке с такойже твердостью. Можете даже мне выдать эту заготовку, а лучше я вам пришлю эту заготовку и профрезерованным отверстием и вы рядом покажете как это сверлится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для сверловки можно и площадку сделать, и пилотное отверстие расфрезеровать. А вот выход - плохой, надо ещё и сердцевину вставлять.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, верно.  Но автор утверждает что это всё лишнее, и есть свёрла которые в этом не нуждаются, а исполнитель должен сделать именно сверление по его волшебной методе, не предполагающей фрезеровки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Stepanov сказал:

Вы не сможете сверлом, именно спиральным сверлом любой конструкции, но именно спиральным, просверлить отверстие в круглой заготовке под тем углом к оси заготовки который у вас на чертеже указан. Сверло будет гнуться и соскальзывать, если вылет от торца сверла до режущих кромок будет больше примерно 5 диаметров, т.е. в данном случае 12мм.

Зацентроваться и сверлить. В Чём проблема? Взять свёрла от Union Tool и вперёд. 0,25 мм на 10 диаметров сверлил, с выходом. 100 отверстий в аналогичном материале.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Stepanov сказал:

Верно, хотя тут и зацентроваться под таким углом будет непросто.

Можно и FlatEnd свёрла взять. Стандартное 2,5 до 30 градусов к поверхности можно сверлить. Тоже решаемо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

До 30 градусов к алюминию или мягкой стали - реально, но не закаленной до 40единиц. Вы понимаете, что твердость поверхности меняет соотношение тангенциальнно направленных сил резания и жесткости сверла, т.е. предельный угол на котором в принципе можно произвести сверление зависит от твердости заготовки, при равной заточке и жесткости сверла.

С фрезой немного другая история, для фрезы этот угол не критичен, он влияет конечно на выбор подачи и скорости вращения, но не критичен, можно подобрать режим для любой твердости, главное чтобы фреза была тверже заготовки. А для сверла критичен. Т.е. при некотором угле и твердости оно быстрее затупится чем проковыряет начальную лунку пр том что будет тверже заготовки.

Изменено пользователем Stepanov
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Bot
      АСКОН, российский разработчик инженерного программного обеспечения и ИТ-интегратор, подвел итоги 2023 года. Выручка компании выросла на 47% и достигла 5,6 млрд рублей, штат сотрудников увеличился до 1250 человек. Клиентская база пополнилась тысячью предприятий и сегодня с решениями АСКОН работают почти 16 000 заказчиков из всех отраслей промышленности и строительства. Смотреть полностью
    • Sergey78
    • scrimline
      Уговаривать ему пришлось да и оскорбили его. Я вообще то сразу написал что постараюсь ладдер скинуть, а ты сарказмом со всех щелей хлестать начал. 
    • andrey2147
      Я подключал 532 , позже поищу ссылки, ВинПсином и кабелем там хитрость в настройках винпсина 7 бит надо ставить вам зачем ?
    • Guhl
      Надеюсь, в моих словах вы ничего оскорбительного не усмотрели Или это я?
    • Guhl
      Представляю. Я же не предлагал на полной скорости считать Получается, что до м19 считает правильно, а после - неправильно?
    • mannul
      Вы сначала проверьте точно ли режущий край пластины в оси детали. А то китайские державки и пластины бывают с такими косяками.
    • kkk
      Что-то вдруг резко понадобилась возможность посчитать площадь разной отделки в изделии. Есть куча многотельных деталей, какие-то поверхности красятся одним цветом, какие-то другим, какие-то третьим. Раскрасить в модели проблем нет, а нет ли возможности высчитать эту информацию автоматом? Есть ли какой-то способ наложения "отделки", чтобы Солид мог ей оперировать в дальнейшем.    Раньше, если изредка нужно было что-то подобное посчитать, просто выбирал нужные грани мышкой и смотрел сумму площадей в инструменте измерения. Но хочется больше интерактива, чтобы Солид сам отслеживал, что у него чем "покрашено".
    • andrey2147
      Пришлось уговаривать оператора что-бы выполнил просьбу Виктора, ещё и  оскорбили.  
    • gudstartup
      да не надо ничего паять система прекрасно считает импульсы на оборот в 445 параметре диагностики вот только беда в том что один раз войдя в режим контроля позиционирования после m19 она из него уже не выходит хотя сразу после включения находится в режиме управления скоростью и 445 параметр ничего не отображает и контроль числа импульсов отсутствует. Вопрос как выключить контроль позиционирования. он вводится по G70.6 но и после того как этот сигнал остается система продолжает контролировать кодер. в обще то понятно что это датчик так как на скорости 100 или 200 оборотов а также при ориентации все хорошо а потом видимо амплитуда сигнала падает ниже нормы там все ок вы частоту представляете при 5000 об 5000*4096
×
×
  • Создать...